Kuschlwuschl's

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KINDER (fortsetzung) ..-armut oder gehts uns viel zu gut??

02.07.2007 09:55


echt schade, daß die texte jetzt in der versenkung verschwunden sind, aber weil ich das teilweise so interessant fand bring ich das fast ungekürzt nochmal, und hoffe, daß es weitergeht. es steht zwar auch im forum, aber da interessiert es scheinbar niemanden, obwohl es romantika angeregt hat im forum weiter zumachen, und sich auch schon manche beschwert hatten, daß die blogs dem forum die schau stehlen.

was bisher geschah :

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wollte mal was fragen :
seit ich hier diese blogs lese, oder im forum das obergehetze weg ist, ist nix, aber auch gar nix von / über kinder zu lesen.
ich weiss, daß viele welche haben, viele selbst noch welche sind, viele nicht mit kindern können, aber gibt es da nix erwähnenswertes? keine fragen? ....komisch!!
manchmal wird über den grössten mist sich ausgelassen.
auch bewegende themen, nachdenkliches, schreckliches.
aber scheinbar sind kinder hier kein thema. schade eigentlich !

erika65 schrieb:
2007-06-28 10:12:23
ja das dachte ich auch oft.es liegt wohl daran das hier die behinderungen im fordergrund stehen und die erfahrungen mit der kontakt suche.
schade,da stimme ich dir zu :-)

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 10:39:58
mh, aber gerade bei der partnersuche sind doch kinder auch ein sehr wichtiges kriterium, wenn nicht auch das wichtigste.
vielleicht ist es die angst, vor manch scheinbar *perversem* oder damit zusammenhängend das pauschalisierugsgetue, daß hier ganz deutlich zugegen ist. echt keine ahnung.
ich weiss nur von mir selbst, hab selbst den tollsten sohn auf der welt, und egal was mich selbst noch so bewegt, positiv oder negativ, die elebnisse um und mit´ihm sind durch nix anderes zu toppen.

erika65 schrieb:
2007-06-28 10:50:44
ja perverse gibt es sicher auch hier,hatte ich selbst schon,das nach meiner tochter gefragt wurde.
ich denke auch grade bei der partnersuche sind die kinder wichtig,weil wenn,frau ohne gibts dann nicht ;-)aber das wird auch oft per mail,dann geklärt.
was du von deinem sohn sagst ist wunderschön,nur die wenigsten väter denken so.leider.ich möchte meine kinder um nichts in der welt missen und ich liebe sie über alles :-)

Konne schrieb:
2007-06-28 11:33:35
Hallo Boni, Du hast vollkommen recht.
Was wäre das Leben ohne Kinder. Sie sind ehrlich, verstellen sich nicht und Du wirst selber wieder zum Kind, wenn Du mit ihnen bist.
Ich hätte gerne Kinder gehabt, war immer mein Wunsch, hat sich leider alles anders entwickelt.
Heute sind die 3 Kinder meines Bruders auch ,,meine" Kinder. Wir sind glücklich, dass wir uns haben!
Alles Liebe
Konni

Romantika13 schrieb:
2007-06-28 12:41:17
Ich habe 6 Kinder und 2 Enkelkinder .... und 3 Schwiegersöhne ;-)
Ich gebe aber nicht eins davon ab!!! Alles meine!!! *glücklich bin*

Ja Kuschelwuschel ... hat sich wahrscheinlich wirklich keiner getraut, mit dem Thema Kinder zu beginnen. Es geht aber auch nicht ohne Kinder.
Also ... demnächst wieder mehr über Kinder im Forum!
Liebe Grüße und eine schöne Woche wünsch ich allen Kleinen und Großen!!!

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 12:48:33
wow romantla ... 6 kinder *neidischbin
ich weiss nicht ob das was mit trauen zu tun hat. ich finde es auf jeden fall schon sehr sonderbar

erika65 schrieb:
2007-06-28 13:11:18
wow romantika,toll!
ich habe *nur* 4 *gg*

PrincessPeach schrieb:
2007-06-28 13:35:15
Drei Dinge sind uns aus dem Paradies geblieben: die Sterne der Nacht, die Blumen des Tages und die Augen der Kinder.

Dante Alighieri (1265-1321), ital. Dichter

Genial dieses Thema hier in den Blogs mal einzubringen.
Kinder geben uns gewähren uns nämlich Zutritt zu einer Welt, in die wir nie wieder direkt gelangen werden.
Sie sind und bleiben unsere Zukunft, nur verstehen das viele junge Erwachsene nicht, weil sie negative Meinungen über das Kinder kriegen haben oder es nicht in ihre Lebensplanung passt (Ihr wisst schon, Studium, Karriere, Berufserfahrung etc.).

Einen lieben Gruß von einer jungen Mama
Maya

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 13:55:11
aber auch die, denen kinder eine plage sind, vielleicht ihren tag vermiesen, schrieben nix.
hier schreibt man nicht nur über tolle sachen. oft wird sich ausgekotzt, gelästert, wiederum auch, als könnte man sich über kinder nicht auch ärgern.

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 14:05:08
und gerade auf ner seite, wo so ein bunter mix aus den verschiedensten leuten sich tummelt, hätte ich vermutet, daß es auch mit oder wegen kindern fragen oder erlebnisse gibt über die es sich lohnt, mal was drüber zu schreiben.

PrincessPeach schrieb:
2007-06-28 14:56:24
Was möchtest du denn gerne über Kinder hören?
Sollte man sagen, sie sind laut, unruhig, respektlos, Nervensägen, lästig, aber warum?
Sind Sie das denn wirklich?
Und wenn ja, warum sind Kinder so?
Ist es nicht so, dass die Kinder so sind, weil wir Erwachsenen Sie so geformt, erzogen haben?

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 15:14:08
neeee, das hast du bestimmt falsch verstanden.
ich fahr doch selbst auf kinder ab, mit allem was zu kindern gehört.
ich bin vor allem froh, daß überhaupt was kommt.
aber mir ist auch klar, daß kinder nicht überall willkommen sind, und auch manchmal nerven können.
ich habe schon oft erlebt, daß manche scheinbar vergessen haben, daß sie nicht als erwachsene geboren wurden, sie selbst ein mal kind waren.
und wie ist das mit behinderten kindern, oder mit begegnungen zwischen gesunden kindern und behinderten kindern oder erwachsenen behinderten?

Nurmi schrieb:
2007-06-28 16:24:24
Kuschelwuschel,hier stimme ich Dir zu. Freud mich ,dasste einen Sohnemann hast. Ich habe eine Tochter (21 ) ist ausser Haus. Als Sie noch ein Kind war ( vor meinem Unfall 95 ) hatte ich 4 wunderschöne Hobbis gehabt , Arbeit,Frau ,Tochter und mein Sport. Die meisste Freizeit ging an meine Tochter,sie war mein Stolz,meine Freude und meine Liebe. Obwohl Sie ein schwieriges Kind war,auch heute noch ist. Aber aufgeben werde ich Sie nie .Denn dazu bedeutet Sie mir zuviel.

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 16:36:10
tja murmi, da haben wir ja trotz der völlig verschiedenen glaubensrichtung doch was gemeinsam ;-) so was aber auch. ist auch eher normal, daß einem wenigstens seine eigenen kinder was bedeuten.
nicht normal finde ich wieviele kinder heute *verkommen* und komm jetzt bloss nicht mit irgendwelche glaubensgeschichten.
jeder kennt bestimmt irgendwelche horrorschlagzeilen aus den medien, von verhungerten, verkommenen, verwahrlosten kindern.
was mich mal interessieren würde : konntest du denn deine tochter von deinem so einzig richtigen glaubensweg überzeugen?

77noleg schrieb:
2007-06-28 16:51:56
Ich wäre gerne so jung Vater geworden, wie mein Vater, und dessen Vater. Wir lagen alle exakt 23 Jahre auseinander. Ich hätte gerne die Tradition fortgesetzt, aber dazu kam es bisher nicht. Heute habe ich schon noch den Wunsch nach eigenen kleinen Rabauken, die man liebevoll erziehen kann, jedoch fehlt bisher immernoch die richtige Frau dazu. Da Mann nicht fähig ist, sich weder Frau noch Kinder selbst zu Backen, werd ich mich wohl noch in Geduld üben müssen ;-)

Kinder lehren Ihren Eltern genauso viel wie umgekehrt. Meine Elterngeneration hat das z.T. noch nicht eingesehen, wobei meine Eltern da Vorreiter waren. Sie hielten es für Ungerecht, das nur die Meinung der Erwachsenen zählt und haben uns Kindern(habe noch 3 Schwestern) oft zugehört und auch oft auf uns gehört. Dafür bin ich noch heute dankbar.
MAM + DAD dafür knutsch ich Euch :-*

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 16:59:02
dann wärst du bestimmt ein toller papa, wenn du es so erlebt hast, und weisst wie sich das anfühlt.
und ist doch egal - für jung papa werden ist es eh zu spät, und zum spät papa werden hast du noch viel zeit.
ich war auch *erst* 35 mit abstand immer der älteste vor dem kindergarten, aber für manche bist ja eh mit 26 schon ein alter sack ;-)

Nurmi schrieb:
2007-06-28 17:00:42
Noch eine kleine anmerkung !! Bin ( seid 92 gesch,) meine Tochter konnte ich täglich sehen ,da hat sich nichts verändert. Meine Ex und ich waren Uns diesbezüglich einig. Ich lernte in dieser Zeit viele Frauen kennen und die Besten gelegenheiten,ein neues Leben anzufangen,waren mit Frauen die weit entfernt wohnten. Kurzum ,der wunsch in der Ferne zusammen Leben oder Heiraten kamm für mich nicht in Frage. Dazu liebte ich meine Tochter zusehr um mich von Ihr zu trennen. Eine Frau findet man immer,eine Kind nicht. Man möchte zusehen,wie Kinder gross werden,wie Sie reifen ,wie Sie dies und jenes Miterleben. Einfach Freude und Leid mit Ihnen teilen.

Nurmi schrieb:
2007-06-28 17:09:22
Nein,Kuschelwuschel,da habe ich keine Chance. Ich gebe aber nicht auf .

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 17:13:07
wenn du bei ihr aber genauso penetrant bist, sehe ich schwarz.
das nervt nämlich tierisch, und ich glaube du merkst das gar nicht.

Chris72 schrieb:
2007-06-28 17:28:49
Viele können aber auch nichts zu Kindern schreiben,weil die Natur leider vorgesehen hat,das sie keine eigenen haben dürfen.Dafür dürfen sie aber fast jeden abend in den Nachrichten sehen das so viele Kinder vernachlässigt werden,da das Fernsehprogramm wieder mal wichtiger ist.
Scheiß spiel.

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 17:42:48
@chris ...also ich kenne leute, die auch keine kinder haben, aus was für gründen auch immer, die sich aber dermassen für kinder einsetzen, daß sich die MEISTEN eltern davon was abgucken konnten. die hätten hier echt viel zu erzählen!
würde mich aber auch mal interessieren, wie jemand zu kindern steht, der keine hat, gewollt, oder ungewollt.

Chris72 schrieb:
2007-06-28 18:42:43
wie soll ich schon dazu stehen? dieser traum wird nie in erfüllung gehen aber ich liebe kinder.zumindest ein trostpreis habe ich bekommen,ich habe einen ganz tollen neffen der wirklich gut gelungen ist.er raucht nicht trinkt nicht allzuviel und nimmt keine illegalen drogen.als einziger nachwuchs der gesammten familie wurde er natürlich unglaublich verwöhnt aber es hat ihm nicht geschadet.ich glaube das was ihm am meisten gefallen hat war das er sich nie unerwünscht gefühlt hat.

Monique schrieb:
2007-06-28 19:20:22
kinder sind furchtbar, sie sind laut, krakeelen rum, essen nur spaghetti und pommes, versaun alles mit nutella, haben nie aufgeräumte kinderzimmer, ständig löcher in den socken. sie kauen einem ein ohr ab, kommen vorm schlafen 27 mal aus dem bett um einen tropfen wasser zu trinken, haben ihren eigenen kopf, hören grundsätzlich nicht auf erwachsene und furchtbare musik und haben ständig das letzte wort, wissen immer alles besser, spielen fußball aufm wäscheplatz ... und genau so sollen kinder sein!

kinder sind die antwort auf die frage nach dem letzten sinn - sie sind die zauberer der welt, die schmetterlinge im großstadteinerlei und das beste, was der menschheit passieren kann

Monique schrieb:
2007-06-28 19:22:30
oh, ich hab zwei (13 und 3 jahre) beide (zeitpunktbedingt) mit gemischten gefühlen bekommen und jetzt dafür umso inniger geliebt ...

Nurmi schrieb:
2007-06-28 19:28:52
Monique ,Du bist Mutter mit Herz !!! So sollen Kinder sein.Aber beim besserwissen und letzte Wort haben,gabs früher von Papas und Mamas eine auf die Nuss. Heute Wirst Du von Ihnen angezeigt und musst Dich Ducken,wenn Du was sagst.

bumaluv schrieb:
2007-06-28 20:35:31
@Monique, kann nur gratulieren zu dieser Einstellung.......
Ich erwarte in ein paar Wochen unser 10 Kind und ich kann dir nur voll und ganz zustimmen. Leider sehen das nicht alle Menschen so - nicht mal die, die selber Kinder haben. Wir haben immer versucht und versuchen immer noch - unsere Schätze nicht in irgendwelche Normen zu pressen sie nicht zu verbiegen oder zu brechen. Viele haben uns deswegen angegriffen, aber wenn wir uns unsere Kinder so ansehen, dann wissen wir beide, wie wretvoll sie sind und das sie genau so sind wie sie sein sollen...... glücklich und zufrieden und das sie wissen mit Sicherheit, dass sie geliebt, gewollt und angenommen sind genau so wie jedes einzelne von ihnen eben ist.
Viele sagen das heißt viel Verzicht so eine große Familie, ich aber wüsste nicht auf was ich für diese tollen Wesen nicht verzichten würde.

Masitha schrieb:
2007-06-28 21:59:01
Mit Gewalt erreicht man nichts Gutes, weder bei Erwachsenen noch bei Kindern.
Man kann in Kinder nichts hineinprügeln, aber vieles herausstreicheln schrieb Astrid Lindgren mal ganz treffend.
Astrid Lindgren
Kinder, die man nicht liebt, werden Erwachsene, die nicht lieben. (Pearl S. Buck)
Da dürfen wir uns dann nicht wündern, wenn sie "zurückschlagen", wenn sie irgendwann kräftig genug sind.

Wir wünschen uns doch alle aufrechte, starke, ehrliche, selbständige Kinder.
Und wo lernen und üben sie das am Besten? Zu Hause, wenn man mit gutem Beispiel voran geht!

Da fallen mir spontan die Lieder von
Bettina Wegner: Kinder
und
Reinhard Mey: Nein, meine Söhne geb' ich nicht!
sowie die Texte von
Khalil Gibran: "Von den Kindern" aus dem Buch "Der Prophet" und "Gib den Kindern Flügel"
ein.

Als Mutter von zwei Jungen, 18 und 14, denke ich, das Erziehung gelungen ist, wenn man den Kindern Freiraum gibt für eigene Erfahrungen, ihnen Vertrauen schenkt, und sie (die Kinder) immer wieder gerne nach Hause kommen auch wenn sie längst ihr eigenes Leben leben.

Eltern die den Lärm, die Auseinandersetzungen u.u.u nicht geduldet haben, werden ihn vielleicht irgendwann schmerzlich vermissen, ...spätestens dann, wenn die Kinder aus dem Hause gehen und dann keinen Grund sehen dahin zurückzukommen.

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 22:27:12
romantika, war ja nur ein vorschlag ... aber schon klar. ich würde es auch nicht machen.
eigentlich wollte ich auch mal nen ganzen stall voll, hat aber auch nicht sein sollen.

ansonsten bin ich ja völlig überwältigt. bumaluv, romantika, erika, monique, masitha, und all die anderen mit so einer einstellung, ich finds einfach klasse, und denke eure kinder werden es euch danken.

nur schade, daß nicht sehr viel mehr kinder die möglichkeit haben eine solche kinderstube erleben zu dürfen.
die verrohung der jugend, vor allem in den städten ist doch furchtbar.
parallel zur verwahrlosung anderer jugendlicher.
gewalt, drogen und alkohol im grundschulalter.
was läuft da bloss schief. ich weiss nicht ob man die alleinige schuld, in den einzelnen elternhäusern suchen darf, was eigentlich ja naheliegend wäre.

Masitha schrieb:
2007-06-28 22:55:40
Vielleicht liegts daran, dass Gewaltlosigkeit mit Grenzenlosigkeit gleichgesetzt wird. So nach dem Motto: Macht doch, was ihr wollt, aber lasst mich in Ruh.
Aber Kinder brauchen einen Rahmen, ein Geflecht, in dem sie sich sicher und aufgehoben fühlen, Menschen auf die sie sich verlassen können, denen sie vertrauen können, die ihnen die Richtung zeigen, eben durch das gute Beispiel.
Man könnte sogar sagen Kinder fordern Grenzen, sie testen immer wieder aus wie weit sie gehen dürfen.
Und wenn diese Grenzen, Rahmen fehlen, kann es schlimmstenfalls auf Gewalt, Drogen etc. hinauslaufen.

Kinder brauchen Aufmerksamkeit und wenn sie diese nicht durch gutes Verhalten bekommen, dann eben dadurch, dass sie sich daneben benehmen.

Wir haben die Wahl!

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-28 23:35:15
auf jeden fall hat masitha völlig recht.
nur kann man kindern ja nur das richtige vorleben, und ihnen den rahmen geben, den sie für eine posizive entwicklung brauchen, wenn man selbst den überblick hat, gewissermassen drüber steht.
in der heutigen welt, die sich immer schneller zu drehen scheint, immer lauter, immer mehr leistung fordert, geraten viele eltern oft unvorhergesehen aus der bahn. und die kinder? kennt jemand irgendwelche zahlen der kinderarmut? wie schlimm muss das sein, wenn kinder trotz all der bunten schaufenster und nobelkarossen morgens nicht wissen, ob es abends was für sie zu essen gibt.
(und dann kommt murmi und babbelt was, uns würde es noch viel zu gut gehen!)
sind da nicht andere dinge erstmal wichtiger als ein gut durchdachter rahmen?

Nurmi schrieb:
2007-06-29 07:57:51
Kuschelwuschel,Du hattest doch oben erwähnt, wie durch die Medien, bekannt wurde, dass viele Kinder verkommen,verhungern und verwahrlost sind. Ich meinte,die Kinder in Afrika ,Äthyopien,Kenia und u.s.w.wenn man ,das mit Unsrerer Gemeinschaft,vergleicht, sind Wir hier in Deutschland noch gut drann. Was hier bei Uns abgeht,dass sind viele Familien angelegenheiten,die nicht sein können und dürfen. Denn der Staat lässt keinen Stich .In den anderen Ländern sieht die Situation anderst aus.

erika65 schrieb:
2007-06-29 09:57:29
warum sind wir gut dran,wenn kinder hier hungern,verwahrlosen oder mißhandelt werden?warum sind diese kinder besser dran als kinder in afrika,äthiopien usw?der staat lässt keinen im stich?wie jetzt?finanziell,mit arbeit,mit bezahlbaren betreuungsplätzen,mit eltern und erziehungshilfe?das sehe ich nun ganz anders!
kinder werden so,wie wir es ihnen vorleben und anerziehen.und damit fängt man bereits bei der geburt an,denn später kommen äußere einflüsse dazu und dann sollte eine grunderziehung vorhanden sein die den kinder das *nein* sagen leicht macht.
allderdings ist es in vielen familien so,das frauen mitarbeiten müssen und kinder immer häufiger auf sich gestellt sind.wir brauchen uns nur umschauen um zu sehen wo diese kinder sind.klar greift da erziehung nur noch wenig,oft trotz großer mühen.genauso ist es wenn viele väter arbeiten wollen und nichts bekommen,ungewollt arbeitslose eltern werden irgendwann zweifeln und genau diese zweifel weiter geben. aber der staat lässt niemanden im stich?

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-29 12:43:03
sag mal murmi, wo lebst du eigentlich. öffne mal deine augen, und deine sinne für noch was anderes als die bibel.
erika hat völlig recht. viel zu oft lässt der staat hilfsbedürftige im stich.
ausserdem sind WIR der staat. wo sind wir denn, wenn in der nachbarschaft kinder verhungern? auch die kirchlich getragenen hilfsorganisisationen (caritas, diakonie) sind ja heutzutage völlig überfordert, und erreichen gerade diejenigen, die es noch schaffen aus eigener kraft, und wissen drüber diese aufzusuchen.
also echt! gross einen auf christ machen, und dann solche sprüche ablassen!

Romantika13 schrieb:
2007-06-29 12:54:03
Jetzt muss ich doch noch nen Kommentar abgeben!
Es ist so: "HILF DIR SELBST; ES HILFT SONST KEINER!"
Und wer sich auf den STAAT verlässt, der ist verlassen!
Und nurmi: ich respektiere bzw. akzeptiere jedem seinen Glauben, aber,
wo ist "Gott" wenn Kinder misshandelt werden? ... Das sind keine Familienangelegenheiten ... ob in Deutschland oder sonst irgendwo!!!
Ich "explodiere" gleich ... ich hör jetzt lieber auf!

erika65 schrieb:
2007-06-29 13:35:53
hilf dir selbst?genau darum gehen so wenige zu den richtigen stellen um hilfe zu erbeten.man sollte mal daran denken,das nicht alle stark und mutig genug sind sich selbst zu helfen.die brauchen hilfe von außen,da ist jeder gefragt.man verlässt sich auch nicht auf den staat aber man sollte ihn fordern,er nimmt ja auch genug.

Monique schrieb:
2007-06-29 16:01:53
@bumaluv; ich kanns mir nicht vorstellen, 10 kinder zu haben, es muss wundervoll sein und so herrlich laut :-) ... alles gute fürs 10. :-)

Nurmi schrieb:
2007-06-29 19:45:36
Um einige Mißverständnisse aus dem Weg zu räumen. Ihr Leute, es ist nicht so,dass ich nur an die Bibel denke,Nein, dass,in Deutschland vieles nicht OK ist ,dass ist bekannt. Aber ,Wir müssen die Kirche im Dorf lassen. Natürlich gibt es bei Uns eine, Armut,aber die ist nicht mit denen zu vergleichen,was in anderen Länder der Fall ist. Wenn Ihr doch alle ehrlich seid,Wir sind ab der 60 jahren etwas verwöhnt worden. Heute wird vieles abgenommen was Wir früher bekamen. Die vielen Übersiedler und Asylanten kosten sehr viel Geld. Ich möchte hier nicht sagen,dass ich gegen diese Leute bin, Nein,es sind Menschen wie Du und Ich.Ich sage noch einmal,bei Uns braucht kein Kind ,das in Normalen verhältnisse Wohnt , zu hungern. Was der Missbrauch an den Kindern getan wird,das ist ein Verbrechen. Dafür müsste der Staat Härter durch greifen. Und Verhungern und Verlodern,findet doch in den Familien statt. Und meine Augen sind nicht nur in der Bibel,auch in der Politik,Wirtschaft und Umwelt.

Monique schrieb:
2007-06-29 22:24:57
@Nurmi; wie du richtig schreibst, kein kind, das in normalen verhältnissen wohnt verhungert, aber was ist mit denen, die nicht in normalen verhältnissen wohnen? in unserem land, in unserer politik wird zuviel schön geredet, das ist erbärmlich

Nurmi schrieb:
2007-06-29 22:38:44
Ja,Monique,es stimmt schon. Es geht sehr langsam voran. Dass es immer wieder einzellne fälle gibt ,ist auch bekannt. Wenn die Zuständige Beamten solche Fälle erfahren,kümmern Sie sich schon darum,dass alles in die Wege geleidet wird ,um diese Schicksalekinder in Geordnete Verhälltnisse kommen.

Kuschlwuschl schrieb:
2007-06-29 23:01:58
boh murmi, mir platzt gleich der kragen. ich glaube du willst es nicht kapieren.
einzelne können den karren sowieso nimmer aus dem dreck ziehen, und schon gar keine beamte.
ich glaube auch, weil es viel zu viele gibt, die so oder so ähnlich *schräg* denken wie du, ist es auch so scheinbar hoffnungslos.

Nurmi schrieb:
2007-06-29 23:11:52
Mein lieber Kuschelwuschel ich glaube so langsam ,dass Du nichts Kapierst. Du siehst viel zu schwarz. Ich weis nicht wo Du wohnst,aber nicht in der Realität.

erika65 schrieb:
2007-06-30 10:21:48
ich glaube,du siehst das nicht ganz realistisch nurmi.
was bitte schön ist denn ein normales verhältnis?vater,mutter,kind und beide arbeiten?in einer zeit da die quote der alleinerziehenden nie höher war?die immer an der armutsgrenze leben,wenn sie nicht arbeiten können?oder mit hartz IV leben?
warum schaut man dahin,wo es kindern noch schlechter geht?um sich zu beruhigen,hier ist es nicht so schlimm?warum schaut man nicht mal nach norwegen,z.b..weil man dann sieht es geht auch anders.
jedes kind,jeder mensch der in armut lebt berührt mein herz.aber in meinem land,das ich mit offenen augen durchschreite,berührt es mich sehr viel mehr.das sehe ich täglich und fühle mich hilflos.
du schreibst ... *Wenn die Zuständige Beamten solche Fälle erfahren,kümmern Sie sich schon darum,dass alles in die Wege geleidet wird ,um diese Schicksalekinder in Geordnete Verhälltnisse kommen.*
hallo?es ist kein geheimnis das jugendämter völlig überfordert sind,nicht nur in ballungszentren.ob das der richtige weg ist,ein kind weg zu holen,von eltern das es liebt,sei mal dahin gestellt.zumal die pflegeeltern das nicht umsonst machen.warum nimmt man das geld nicht und hilft den familien?im sinne des kindes.weil eben weder geld dafür und personal da ist.weils arbeitsaufwendig ist.wo bitte schön ist denn die kirche in solchen fällen?warum greift sie nicht ein und hilft ihren schäfchen?liebe deinen nächsten,heißt es.nur vom lesen allein wird sich nichts ändern.

schönen tag noch

kuschel,sorry,meine beiträge werden immer so lang ;-)

http://www.kinder-armut.de/


Kuschlwuschl schrieb: 2007-06-30 16:52:20 Kommentar löschen

danke erika, du schreibst genau was ich denke. nur hätte ich das nicht so konkret formulieren können, und schon gar nicht mit nem dicken hals.
weiss auch nicht was mit vielen leuten los ist. wie kann man denn nur so ignorant sein. ich höre ja wirklich oft, daß es uns viel zu gut gehen soll.
klaro spielt sich armut nicht unbedingt für jeden sichtbar ab. viele genieren sich, machen auf peinlich, um nicht von so ignoranten als asozial und abschaum, taugenichtse und drückeberger hingestellt zu werden.
auch haben arme keine bunten autos zu präsentieren.
und murmi, glaub mir ich kann aus eigener erfahrung sprechen. ich bewege mich schon jahrelang an der armutsgrenze. mal drüber, mal drunter. und warum? weil ich nicht möchte, daß mein sohn auch noch ohne vater aufwächst, wenn seine mutter für ihn schon nicht verfügbar ist. und da gibts auch keinen beamten, der da etwas ändern kann. gibt nur zwei möglichkeiten, entweder ich geh arbeiten oder nicht. und da ich selbst ohne vater und ohne mutter aufgewachsen bin, weiss ich genau wie sich das anfühlt, und weiss genau, wie leicht man als heranwachsender, ganz gleich welchen alters, unter die räder kommen kann. und murmis sprüche finde ich diesbezüglich echt schon peinlich!
Konne schrieb: 2007-06-30 17:34:00 Kommentar löschen

Gute Idee, Boni!

cellimann schrieb: 2007-06-30 22:42:28 Kommentar löschen

Also in Deutschland stirbt ganz sicher kein Kind weil seine Eltern nicht genug zu essen bekommen! In diesem Sinne sind die Kinder in Afrika n(z.B.) ganz sicher ärmer dran. Bei den Fällen von Verwahrlosung, Misshandlung, Tötung war es ja wohl so, das die betreffenden Personen alles für die Vertuschung der Taten getan haben. Oder hat sich jemand z.B. beim Jugendamt gemeldet, das er Hilfe braucht? Es ist sicher auch so, das die Ämter teilweise überfordert sind. aber ganz sicher braucht kein Kind deswegen zu sterben. Und wenn ich ein Kind in die Welt setze habe ich verdammt noch mal die Verantwortung zu übernehmen und wenn das Betteln heißt, um mein Kind zu versorgen, dann mache ich das auch.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-06-30 23:05:33 Kommentar löschen

ja celliman, mehrere fälle sind gross und breit in den medien veröffentlicht worden, wo das jugendamt über üble mißstande benachrichtigt worden ist, und dann eben nicht, oder nicht angemessen reagiert hat.
aber armut ist ja nicht gleich verhungern. das können ganz andere qualen sein. kann aber auch nur der verstehen, der das schon mal mitgemacht hat, oder der nahe bekannte / verwandte hat, die in armut leben.

extradry schrieb: 2007-06-30 23:19:46 Kommentar löschen

Mir geht mein Herz vor Freude auf wenn Ich mit meinen" Beiden "Großen"
Freude und auch Sorgen Probleme teilen kann.
Mir ging das Herz vor Freude auf wenn meine "Beiden Kleinen " uns
Freude gegeben haben.
Ich freue mich das meine "Beiden " mich lieb haben.
wenn unsere Kinder Liebe bekommem , werden sie diese gerne
weiter Geben. B.

cellimann schrieb: 2007-07-01 00:36:17 Kommentar löschen

Das bestreite ich auch garnicht aber gerade in solchen Sachen ist es oft auch die Frage "Was ist angemessen?" Aber es ist doch auch vielfach so, das gesagt wird, nee Sozialamt oder Jugendamt, das mach ich nicht. Und die Fälle wo das Jugendamt nicht/nicht genug reagiert hat, waren in der Regel auch so, das von außerhalb das Amt benachrichtigt wurde und die Eltern es eher vertuschen wollten. Ich will hier ganz sicher nichts schönreden, aber so schlimm, wie es hier teilweise dargestellt wird ist es auch nicht. Es ist klar, tolle Klamotten kann man sich nicht leisten und Urlaub ist auch nicht drin, aber hungern muss man auch nicht. Aber mit ein bißchen Engagement kann man vieles erreichen. Den Willen dazu muss man allerdings haben. Und ja, ich weis wovon ich spreche.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 00:43:09 Kommentar löschen

oh mann, was ist überhaupt schlimm? in berlin z.b. schlagen zahlreiche lehrer alarm, daß deren schüler nahrungsmässig verkommen, aber was solls. ist ja alles nicht so schlimm. aber dir ist schon klar daß wir über kinder sprechen. welches engagement meinst du jetzt. sollen die doch lieber teppichknüpfen oder was?

cellimann schrieb: 2007-07-01 00:47:13 Kommentar löschen

Ich sprech von den Eltern. Wenn der eine Antrag abgewiesen wurde wird ein neuer gestellt oder Widerspruch eingelegt. Es gibt so viele Stellen, wo man sich informieren kann, man muss nur hinterher sein. Das meinte ich mit Engagement. Nur nicht abwimmeln lassen.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 00:58:37 Kommentar löschen

glaub mir ! es gibt mitten unter uns eine enorme kinderarmut, die mit sicherheit die verschiedensten ursachen hat. auf jeden fall gibts auch armut, obwohl das antragskontingent erschöpft, und erfüllt wurde. du magst das nicht schlimm finden, ich nehme an, du siehst das genausowenig wie murmi. schau dir doch die seite an, deren link erika gestern eingestellt hat.
zitat "In Deutschland ist jedes fünfte Kind arm." Das sagt der Wochenbericht des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung.

cellimann schrieb: 2007-07-01 01:52:48 Kommentar löschen

Schön ruhig bleiben, unterstell mir hier nicht solche Sachen. Ich habe nicht gesagt das hier alles ok ist, ich habe gesagt das hier niemand hungern muss. Es kann schon sein, das jedes fünfte Kind in Deutschland statistisch gesehen arm ist, deshalb brauch es aber noch lange nicht zu hungern. Ich kann dir genauso Berrichte zeigen, wo drin steht das man mit Hartz VI auskommt. Soviel zu dem Link. Ich wehre mich hier nur gegen diese Schwarz/Weiß Malerei.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 02:01:45 Kommentar löschen

es stimmt aber schlichtweg nicht, daß in unserem deutschen land niemand hungern muss. hast du z.b keine glotze oder liest keine zeitung?
oder schau dich doch mal mit wachen sinnen um. du schreibst stuss.
ich kenne genug, die oft hungern müssen, und du?

cellimann schrieb: 2007-07-01 02:19:25 Kommentar löschen

Ich kenn auch genug, die von Hartz IV / Sozialhilfe leben, hungern muss von denen keiner. Auch mal hinterfragen was in Bild und RTL geschrieben/gesendet wird. Ich bin nach wie vor der Überzeugung, wer seine Möglichkeiten ausschöpft, muss nicht hungern. Einzelfälle, wo die Ämter scheiße bauen, gibt es natürlich.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 02:28:53 Kommentar löschen

in der zeit steht sowas übrigens auch, daß kinder verhungert sind, daß die tafeln nicht mehr nachkommen, hilfebedürftigen essen bereitzustellen, daß jährlich viele obdachlose an hunger und vor kälte sterben, daß viele lehrer alarmschlagen, weil viele ihrer kinder vor lauter hunger nicht mehr aufnahmefähig sind. wo sind denn deine berichte, wo hervorgeht, daß man von harz IV nicht hungern kann?

cellimann schrieb: 2007-07-01 09:24:29 Kommentar löschen

Heute ist Sonntag, da such ich nichts. Aber noch mal, wieviele von denen von dir angesprochenen haben wirklich ihre möglichkeiten ausgeschöpft? Wieviele von den hungernden Kindern hungern, weil ihre Eltern nichts zu essen bekommen oder weil ihre Eltern sie vernachlässigen? Wieviele von den Obdachlosen versuchen WIRKLICH aus ihrem Elend wieder raus zu kommen? Resignation ist in diesem Zusammenhang narürlich ein großes Thema. Wir waren selber Sozialhilfe/HartzIV-empfänger ich liege jetzt 50€ über dem Sozialhilfesatz, mein Cousin ist Hartz IV-Empfänger und hat mehrere Kleinkinder. Du brauchst mir über Armut nichts zu erzählen.

PrincessPeach schrieb: 2007-07-01 12:01:07 Kommentar löschen

Das passt jetzt nicht direkt auf Eure bisherigen Beiträge, aber:
Stellt euch vor es gibt sogar Studenten mit Kinder, die so wenig Unterstützung erhalten, dass sie nebenbei noch arbeiten gehen müssen und das Geld trotzdem nicht reicht. Das heißt es reicht gerade so um sich über Wasser zu halten, aber was, wenn mal der Kühlschrank kaputt geht?
Irgendwann reicht kämpfen auch nicht mehr.

Chris72 schrieb: 2007-07-01 12:09:07 Kommentar löschen

@PrincessPeach

ich bin aus der Problematik gut 20 Jahre heraus,aber da galt das das Sozialamt weiter hilft.Obwohl sie sich gern herausreden wollen.Mir mußten sie sogar die Kaution meiner ersten Wohnung vorstecken da ich sie mit meiner Ausbildungsvergütung nicht aufbringen konnte.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 15:50:30 Kommentar löschen

@cellimann ... es ist müssig mit dir zu diskutieren. es kann halt nicht sein, was nicht sein darf. und gerade du beschwerst dich uber schwarz-weiss sehen, und denken. vermutlich hast du schwierigkeiten, über den eigenen tellerrand zu blicken, kündigst, berichte an die du nicht bringst weil sonntag ist. völlig lachhaft!
es gibt eine deftige armut, vor allem kinderarmut! und deine denkweise macht es den betroffenen in keinster weise leichter (haben ja doch alle selbst schuld), und überlege mal wer sich, und warum überhaupt sich in diese situation selbst begibt!

Masitha schrieb: 2007-07-01 20:39:19 Kommentar löschen

Hab gerade heute wieder in der Zeitung gelesen, dass hier in einer benachbarten Gemeinde jede Woche 40 Kartons mit Lebensmittel für 120 Personen an hilfsbedürftige Familien von der Kirche ausgeteilt werden... und das in einer kleinen Gemeinde auf dem Lande und nicht etwa in einer Großstadt!
Und wieviele haben nicht den Mut sich dort zu melden, aus welchen Gründen auch immer?!
Auch ist mir schon zu Ohren gekommen, dass manche Menschen einen Vollzeitjob erledigen bei dem sie weniger verdienen als ihnen mit Hartz IV zustehen würde.
Wen wunderts da, dass die Leute auf sogenannte Umsonstläden und Verschenkboxen zurückgreifen müssen, anstatt die deutsche Wirtschaft anzukurbeln. Da bekommt der Satz "Geiz ist geil" gleich einen anderen und zwar fiesen Beigeschmack!

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 21:22:42 Kommentar löschen

und wenn man weiss wieviele lebensmittel (die noch völlig in ordnung sind) JEDER supermarkt TÄGLICH wegwirft, anstatt sie den *richtigen* (die sich das eh nich leisten können, und deshalb sowieso nix kaufen) zu schenken, nur weil es nicht in die geschäfts bzw profitpolitik passt .........

cellimann schrieb: 2007-07-01 23:38:59 Kommentar löschen

Haben es die betroffenen Leichter, wenn ICH meine Denkweise ändere? Und ob ich dir die Berichte nun vorlege oder nicht, DEINE Denkweise wird sich doch auch nicht ändern, oder? Das mit dem Tellerrand kommentiere ich mal nicht, da drehen wir uns dann im Kreis.

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-01 23:57:53 Kommentar löschen

cellimann du verwechselst da was - denkweise mit tatsache. tatsache ist nunmal, daß hier eine scheinbar unvorstellbare armut herrscht und du das nicht wahrhaben willst. zitat "ich habe gesagt das hier niemand hungern muss" . wenn du nun endlich mal deine besagten berichte bringen würdest, könnte ich vielleich verstehen, woher du so nen mist hast, aber an der tatsache UND an meiner denkweise würde das nix ändern. ich hab das leid, die armut und den hunger gesehen, und erlebt, und du erzählst mir hartnäckig, daß es sowas hier nicht gibt. was soll ich denn davon halten??

Masitha schrieb: 2007-07-02 00:51:30 Kommentar löschen

Passend zum Thema habe ich folgenden Forums-Beitrag gelesen, der mir doch sehr zu denken gab:
http://www.aktive-erwerbslose.de/forum/index.php?topic=100.0

Die "Tafeln" - Komfortmülltonne der Reichen mit Gewinngarantie!

..das sollten sich diejenigen zu Gemüte führen, die immer noch der Meinung sind, allen hier gehts doch immer noch gut.
sorry, hab leider immer noch keine Ahnung, wie man in den Kommentaren einen anklickbaren Link setzt! *schäm :o(

Kuschlwuschl schrieb: 2007-07-02 01:18:15 Kommentar löschen

danke masitha ... sehr interessant ... hab ich aus dem blickwinkel noch nie gesehen.
hoffentlich sehen sich das auch wenigstens cellimann und murmi auch mal an.
es gibt aber auch tafeln, die garantiert nicht in zusammenhang mit McKinsey zu bringen sind, die in eigenregie ohne grossartiges sponsoring dafür sorgen, daß viele kinder wenigstens eine vernünftige mahlzeit pro tag bekommen.

extradry schrieb: 2007-07-02 09:41:25 Kommentar löschen

Kinderarmut weil Armut an Liebe fehlt das Kinder vor Hunger sterben
das muß alle Menschen bedrücken und traurig machen.
das wir das nicht hinnehmen wollen müssen wir helfen jeder für sich oder es müssen Menschen Lichterketten gegen Armut wie in den 90 Jahren gegen,Krieg Anders denkene, Gewalt ,Rechte , gegen Tötung der Wale u. noch viele ........zusammen sein.
Das auch hier in unserem Land Kinder Armut vorkommt ,ich denke an die Tafeln bedrückt mich sehr....
Wenn denn noch die Liebe fehlt ,leide ich mit den Kindern.
B.


Icon Kommentar Kommentare (8)

brauchts eigentlich moderatoren, oder wozu sind die denn eigentlich da?

04.07.2007 11:02

gerade in der letzten zeit, und speziell auf dieser seite, frage ich mich, was eigentlich die aufgabe von moderatoren ist. wozu braucht es die eigentlich?

geht es auch ohne? oder verderben viele köche den brei?

ich bin jetzt bisl länger  als 2 jahre hier. bis vor kurzem gab es einen, manchmal auch keinen.wenn ich das verhalten von manchen aktuellen sogenannten moderatoren kritisch betrachte, wo eine sich sogar zu schade ist, einem user eine normale frage zu beantworten, komme ich zu dem schluss, mit dem einen lief es bedeutend ruhiger.

wie kommt das?


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