Plädoyer für die, denen Aussagen wichtiger sind als Fehlerfreiheit
03.08.2022 16:38
Plädoyer für die, denen Aussagen wichtiger sind als Fehlerfreiheit
03.08.2022 16:38
Plädoyer für die, denen Aussagen wichtiger sind als Fehlerfreiheit
Zugegeben, es macht Spaß einen geistreichen, wortgewitzten und (vermeintlich) grammatikalisch und orthographisch (menno, wie jetzt, mit ph oder t nach der Rechtschreibereform???) korrekt geschriebenen Text zu lesen.
Es zeugt von Bildung, Aufmerksamkeit gegenüber anderen Schreibern und psychischer Gesundheit (keine Legasthenie erkenntlich).
Auch eine stimmige Kommasetzung (plural Kommata, gell....) lässt den Schreiber in gutem Licht dastehen.
Die Rechtschreibereform hat mit mir übrigens etwas gemacht, nämlich meine Persönlichkeit gefördert.
Warum? Weil ich Schiffahrt mit 3 "f" und Bettuch mit 3 "t" nicht schreibe. Aus ästhetischen Gründen. Ich persönlich will das nicht!
Es wäre m. M. n. schön, wenn sich auch Leute an den "Diskussionen" beteiligen würden, die sich schriftlich nicht ganz so perfekt ausdrücken können, aber mitreden (oder -schreiben) wollen.
Das fände ich gemeinschaftsfördernder als korrekt geschriebene Postings von bornierten Autoren, in denen User (innen) namentlich als nicht diskussionstauglich, des Nachdenkens nicht fähig u. s. w. erwähnt werden.
Traut euch zu schreiben!!
Hier ist nicht das Oberlehrerseminar der Literaturempfehlerelite sondern ein Forum, in dem sich Menschen mit Behinderung austauschen können.
Es zeugt von Bildung, Aufmerksamkeit gegenüber anderen Schreibern und psychischer Gesundheit (keine Legasthenie erkenntlich).
Auch eine stimmige Kommasetzung (plural Kommata, gell....) lässt den Schreiber in gutem Licht dastehen.
Die Rechtschreibereform hat mit mir übrigens etwas gemacht, nämlich meine Persönlichkeit gefördert.
Warum? Weil ich Schiffahrt mit 3 "f" und Bettuch mit 3 "t" nicht schreibe. Aus ästhetischen Gründen. Ich persönlich will das nicht!
Es wäre m. M. n. schön, wenn sich auch Leute an den "Diskussionen" beteiligen würden, die sich schriftlich nicht ganz so perfekt ausdrücken können, aber mitreden (oder -schreiben) wollen.
Das fände ich gemeinschaftsfördernder als korrekt geschriebene Postings von bornierten Autoren, in denen User (innen) namentlich als nicht diskussionstauglich, des Nachdenkens nicht fähig u. s. w. erwähnt werden.
Traut euch zu schreiben!!
Hier ist nicht das Oberlehrerseminar der Literaturempfehlerelite sondern ein Forum, in dem sich Menschen mit Behinderung austauschen können.
Kommentare
Frangipani1962 03.08.2022 16:46
Da hast du natürlich Recht Thohom, der Sinn des Postings muss schon erkenntlich sein
KichererbseLE 03.08.2022 16:52
Das ist mir heute passiert: Katheder und Katheter - diesen Unterschied werde ich nie nie wieder vergessen 😉
lockedj 03.08.2022 16:56
Mir ist schon aufgefallen, dass viele Leute, Sekunden später, ihren
eigenen Text verbessern, nur weil ein Buchstabe, oder Wörtchen fehlt.
Wenn ich einen Satz vom Sinn her verstanden habe, achte ich nicht so sehr
auf derartige (Flüchtigkeits-)Fehler.
Erst, wenn ich 3 Mal lesen muss, aber trotzdem nichts kapiere.
Sowas passiert mir auch, wenn ich einen Post neu formuliere, danach aber
ein Wort doppelt vorkommt, oder vergessen wurde.
dpoppelt vorkommt
eigenen Text verbessern, nur weil ein Buchstabe, oder Wörtchen fehlt.
Wenn ich einen Satz vom Sinn her verstanden habe, achte ich nicht so sehr
auf derartige (Flüchtigkeits-)Fehler.
Erst, wenn ich 3 Mal lesen muss, aber trotzdem nichts kapiere.
Sowas passiert mir auch, wenn ich einen Post neu formuliere, danach aber
ein Wort doppelt vorkommt, oder vergessen wurde.
dpoppelt vorkommt
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 16:57
Mir persönlich ist es hier nicht wichtig, ob ein Text Rechtschreib- oder Grammatikfehler enthält, solange ich den Sinn verstehe.
Was mich schon stört, dass es allgemein in der Gesellschaft scheinbar üblich wird, sich falsche Ausdrucksweisen anzueignen. Und wenn ich Nachrichten bekomme, wo absolut keine Satzzeichen vorhanden sind.
Auch sehe ich das wie Kichererbse, dass wenn man nicht mehr Bücher lesen kann (bin auch betroffen ), man verlernt, wie manches geschrieben wird.
Und ja, ich haue auch genug Fehler rein.
Was mich schon stört, dass es allgemein in der Gesellschaft scheinbar üblich wird, sich falsche Ausdrucksweisen anzueignen. Und wenn ich Nachrichten bekomme, wo absolut keine Satzzeichen vorhanden sind.
Auch sehe ich das wie Kichererbse, dass wenn man nicht mehr Bücher lesen kann (bin auch betroffen ), man verlernt, wie manches geschrieben wird.
Und ja, ich haue auch genug Fehler rein.
linkeSocke 03.08.2022 16:58
Jetzt kenn ich auch das Wort Katheder. Wieder was gelernt. Musste aber erst Google fragen.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 16:58
Locke, wo poppelst denn schon wieder rum? 😂
Frangipani1962 03.08.2022 17:04
Lalope, leider ist es eine Tatsache, dass die Störungen "Legasthenie" und "Dyskalkulie" gewaltig auf dem Vormarsch sind.
KichererbseLE 03.08.2022 17:05
Ich könnte mich ja raus reden und sagen, der Sachse kennt nur ein hartes und ein weiches "T".
Aber ich habe es schlicht und ergreifend falsch geschrieben. Sehr angenehm fand ich die lustige Anspielung von Thohom. 😉
Aber ich habe es schlicht und ergreifend falsch geschrieben. Sehr angenehm fand ich die lustige Anspielung von Thohom. 😉
Frangipani1962 03.08.2022 17:08
Jeder hat seinen Pferdefuß im Schreiben, Kichererbse. Ich hab's ab und an nicht so mit dem Genitiv und lebe trotzdem noch.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 17:10
Frangipani, woran liegt das? Hast du eine Idee?
Frangipani1962 03.08.2022 17:16
Lalope, Ja. Die Kinder sitzen m. M.n. (und universitärer, wissenschaftlicher Meinung nach) viel zu früh am PC. Durch die schriftliche Übung (ABC und Zahlen) werden Areale im Gehirn gefördert, die später zu einem besseren Verständnis von geschriebener Sprache und zu Zahlenverstädnis führen.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 17:21
Eine vertrocknete Distel?
lockedj 03.08.2022 17:26
Ich finde das doof, dass so vieles immer auf die PC´s und Handies geschoben
wird! Meine Kids hatten gar keine andere Wahl, weil es sowohl Stundenpläne,
Arbeitsblätter, Gruppenarbeiten, usw. nur online gab.
Man sollte sich langsam damit anfreunden, das Matritzen, Kopien, Overheads,
Eltern-Benachrichtigungs-Ketten und Faxe der Vergangenheit angehören!
Sie hatten beide mit 17 ihr Abi und heute einen gutbezahlten Job!
wird! Meine Kids hatten gar keine andere Wahl, weil es sowohl Stundenpläne,
Arbeitsblätter, Gruppenarbeiten, usw. nur online gab.
Man sollte sich langsam damit anfreunden, das Matritzen, Kopien, Overheads,
Eltern-Benachrichtigungs-Ketten und Faxe der Vergangenheit angehören!
Sie hatten beide mit 17 ihr Abi und heute einen gutbezahlten Job!
Frangipani1962 03.08.2022 17:27
Ja, Stechapfel im "Ruhejahr" , ist aus einer anderen Familie als die Edeldistel
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 17:30
Frangipani
Ich kenn die lateinischen Namen der Pflanzen nicht , hab auch nicht gegoogelt ...nur auf das Foto geguggd 😉hat für mich nach Distel ausgeschaut .
Ich kenn die lateinischen Namen der Pflanzen nicht , hab auch nicht gegoogelt ...nur auf das Foto geguggd 😉hat für mich nach Distel ausgeschaut .
KichererbseLE 03.08.2022 17:31
Ich glaube eher, dass das Interesse an Sprache verloren geht. Allerdings habe ich dies auch schon während meiner Schulzeit, und die ist ne Weile her, schon erlebt. Wir hatten großes Glück, eine sehr engagierte Lehrerin zu haben, die uns sowohl an gute Literatur als auch klassische Musik ran geführt hat. Wir hatten als Klasse ein Abonnement an der Oper Leipzig.
Frangipani1962 03.08.2022 17:37
Freut mich total für deine kids und dich lockedj.
Mit der Forschung der Auswirkungen der Technik auf das Gehirn ist die Wissenschaft auch erst am Anfang. Wenn man sich damit beschäftigt, kann einem mulmig werden.
Mit der Forschung der Auswirkungen der Technik auf das Gehirn ist die Wissenschaft auch erst am Anfang. Wenn man sich damit beschäftigt, kann einem mulmig werden.
Frangipani1962 03.08.2022 17:44
Steinbock, mit deinem berlinerisch machst du alles bunter, genauso wie unsere bayrischen ladies 👍Ich glaube, dass es gut zu verstehen ist.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 17:46
Ich lese halt 3 mal, was du schreibst 😉
Steinbock
Steinbock
Frangipani1962 03.08.2022 17:54
Steinbock, ist so winzig, dass sie kaum zu erkennen ist, aber putzig😍
Aliya 03.08.2022 18:21
Egal, ob getippt oder geschrieben, das allgemeine Sprachverständnis wird am Vorbild und im Alltag gelernt.
Und sowohl gemeinsames (Vor-)lesen als auch singen oder Gedichte zu kennen, hat an Wertschätzung verloren.
Ein bestimmter Sprachduktus (das sogenannte türkisch-Proll) ist dagegen "cool" geworden. Im Nachmittagsfernsehen ist es nicht als erstrebenswert dargestellt, zu lernen, sich Bildung anzueignen und sie zu nutzen, sondern die "Rechte" zu kennen und auf biegen und brechen durchzusetzen mit einem guttural rausgewürgten "khomm här ich zeig dir!!"
Von Tiktok etc gar nicht zu reden.
Was kann man tun? Im eigenen Umfeld als Gegenpol wirken, wenn es einem wichtig ist. Und sich nicht über den angeblichen allgemeinen Verfall aufregen. Weil so einfach ist das alles nicht...
Ob Legasthenie und Dyskalkulie davon abgesehen WIRKLICH häufiger werden oder ob es heute nur sehr viel stärker auffällt getestet und therapiert wird als vor 30-40 Jahren, das ist nochmal ne GANZ andere Frage. Auch die Ansprüche der Sprache und anderer Bildungsbereiche sind deutlich gestiegen in dem Zeitraum, so dass man das Lamentieren, die Schulabgänger heute könnten xy so viel schlechter als noch vor ... Jahren, auch nicht einfach so absolut anwenden kann.
Fun fact: die Großschreibung wurde in der deutschen Rechtschreibung gezielt als "Gatekeeper" beschlossen, damals als die Rechtschreibung erstmals einheitlich festgelegt wurde. Als Unterscheidungsmerkmal dafür, wer eine höhere Bildung genossen hat (und sie beherrscht) und wer nicht.
Ansonsten: abgesehen vom Fakten-Inhalt hat mE auch die Absicht und Geisteshaltung hinter einem Text noch Vorrang gegenüber einer perfekt korrekten Ausführung.😉
Und sowohl gemeinsames (Vor-)lesen als auch singen oder Gedichte zu kennen, hat an Wertschätzung verloren.
Ein bestimmter Sprachduktus (das sogenannte türkisch-Proll) ist dagegen "cool" geworden. Im Nachmittagsfernsehen ist es nicht als erstrebenswert dargestellt, zu lernen, sich Bildung anzueignen und sie zu nutzen, sondern die "Rechte" zu kennen und auf biegen und brechen durchzusetzen mit einem guttural rausgewürgten "khomm här ich zeig dir!!"
Von Tiktok etc gar nicht zu reden.
Was kann man tun? Im eigenen Umfeld als Gegenpol wirken, wenn es einem wichtig ist. Und sich nicht über den angeblichen allgemeinen Verfall aufregen. Weil so einfach ist das alles nicht...
Ob Legasthenie und Dyskalkulie davon abgesehen WIRKLICH häufiger werden oder ob es heute nur sehr viel stärker auffällt getestet und therapiert wird als vor 30-40 Jahren, das ist nochmal ne GANZ andere Frage. Auch die Ansprüche der Sprache und anderer Bildungsbereiche sind deutlich gestiegen in dem Zeitraum, so dass man das Lamentieren, die Schulabgänger heute könnten xy so viel schlechter als noch vor ... Jahren, auch nicht einfach so absolut anwenden kann.
Fun fact: die Großschreibung wurde in der deutschen Rechtschreibung gezielt als "Gatekeeper" beschlossen, damals als die Rechtschreibung erstmals einheitlich festgelegt wurde. Als Unterscheidungsmerkmal dafür, wer eine höhere Bildung genossen hat (und sie beherrscht) und wer nicht.
Ansonsten: abgesehen vom Fakten-Inhalt hat mE auch die Absicht und Geisteshaltung hinter einem Text noch Vorrang gegenüber einer perfekt korrekten Ausführung.😉
Frangipani1962 03.08.2022 18:28
Aliya, ich finde die Formulierung "türkisch-Proll" recht abwertend, daher die Frage, ob du sie am Vorbild oder im Alltag erlernt hast ?
Ansonsten bin ich mit dem letzten Absatz deines Beitrags dacor 😉
Ansonsten bin ich mit dem letzten Absatz deines Beitrags dacor 😉
Aliya 03.08.2022 18:42
Das ist eine sprachliche Subkultur, die sich nun mal unter türkischstämmigen Jugendlichen entwickelt hat, und in der das "prollig" sein (Aggressivität wie "ey hast du Problem, ey... gemma raus, ey, dann HAST du gleich Problem, ey" etc inbegriffen) ein Gruppenmerkmal ist und als Abrenzung und Provokation (vlt auch um zu schockieren) zur Schau getragen wird. Später hat es sich aus diesem Ursprung weiter verbreitet. Und speziell der Proll-Faktor wurde dann ganz gezielt und mit Stolz eingesetzt. Nenn es meinetwegen anders, es ändert nichts an dieser Tatsache 🙂
Frangipani1962 03.08.2022 18:50
Aliya, danke für die Information, die aber ein wenig am Blogthema vorbei geht.
Ich möchte User ermutigen, die im Schreiben (aus welchen Gründen auch immer) nicht so affin sind, ihre Themen in das Forum mit einzubringen.
Die Subkultur gibt es sicher, ist aber nicht Gegenstand des Blogs 🙂
Ich möchte User ermutigen, die im Schreiben (aus welchen Gründen auch immer) nicht so affin sind, ihre Themen in das Forum mit einzubringen.
Die Subkultur gibt es sicher, ist aber nicht Gegenstand des Blogs 🙂
(Nutzer gelöscht) 03.08.2022 19:42
Oiso boarisch schreim kunnt i aa - a wann i koa boarische Lady bin
Thohom 03.08.2022 22:02
Frangi62, achte mal darauf, wie Leute hier auf Nachfragen reagieren, wenn den Text unklar zu sein scheint. Da hat man das Gefühl, es ist eine Majestätsbeleidigung, wenn man einen wirren Text nicht richtig errät.
Eine Richtigstellung ist einfach, besonders wenn es schon 3-8 Interpretationen gibt. Was ist denn nun wirklich die Aussage?
Eine Richtigstellung ist einfach, besonders wenn es schon 3-8 Interpretationen gibt. Was ist denn nun wirklich die Aussage?
Frangipani1962 03.08.2022 22:12
Thohom, ich kann dir nicht widersprechen. Jeder formuliert eben mit seinem individuellen Sprachschatz und Verständnisfragen müssen doch erlaubt sein? In vivo fragt man doch ebenso mal :"wie hast du das gemeint?"
Frangipani1962 03.08.2022 22:17
Ach ja, wenn meine Blogaussage nicht klar sein sollte, die habe ich 18.50 wiederholt 😊
Nordlicht1961 03.08.2022 22:32
Sorry, aber Legasthenie ist doch keine psychische Störung! Da ist etwas im Gehirn anders verdrahtet, um es mal etwas schlicht auszudrücken. Mein Neffe ist schwerer Legastheniker. Da war gar nichts mit PC und co. Seine Mutter hat sicher rührend und geduldig bemüht, leider ohne Erfolg. Er kann nicht richtig lesen und schreiben. Glücklicherweise ist die Technik so fortgeschritten, dass es auch so geht. Der schwedische König ist übrigens auch Legastheniker, damals gab es noch gar keine PCs.
Mein Neffe ist ein ganz normaler, kluger junger Mann, er macht derzeit eine Ausbildung und sein Meister ist von ihm begeistert. Er hat ein unglaubliches technisches Verständnis. Er sieht eine Maschine und weiß intuitiv, wie sie funktioniert. Daher darf er als Azubi schon allein auf Montage fahren.
Und nichts ist da mit psychischer Störung.
Mein Neffe ist ein ganz normaler, kluger junger Mann, er macht derzeit eine Ausbildung und sein Meister ist von ihm begeistert. Er hat ein unglaubliches technisches Verständnis. Er sieht eine Maschine und weiß intuitiv, wie sie funktioniert. Daher darf er als Azubi schon allein auf Montage fahren.
Und nichts ist da mit psychischer Störung.
Frangipani1962 03.08.2022 22:42
Nordlicht: Legasthenie gehört unter F 81.0 der Internationalen Klassifikation psychischer Störungen zu der Gruppe der Entwicklungsstörungen. Medizinisch zumindest...
Natürlich ist dein Neffe ein ganz normaler, kluger Mann. Ich wollte damit auch keinen diffamieren.
Schön, dass dein Neffe so technisch begabt ist.
Natürlich ist dein Neffe ein ganz normaler, kluger Mann. Ich wollte damit auch keinen diffamieren.
Schön, dass dein Neffe so technisch begabt ist.
Nordlicht1961 03.08.2022 22:47
Ach, ich wusste nicht, dass das „eine Nummer“ hat. Bzw Bezeichnung.
Er ist nicht nur technisch begabt, sondern hat auch eine sehr soziale Ader.
@Steinbock, das steht im Eingangstext. …psychische Gesundheit (keine Legasthenie erkennbar). Darüber bin ich gestolpert.
Er ist nicht nur technisch begabt, sondern hat auch eine sehr soziale Ader.
@Steinbock, das steht im Eingangstext. …psychische Gesundheit (keine Legasthenie erkennbar). Darüber bin ich gestolpert.
Steinbock75 03.08.2022 22:59
Bleib bei deinen Täubchen Kultur. Es gibt Dinge die würden dich schlichtweg überfordern.😂
Mirka 03.08.2022 23:03
Ich habe auch einen Bekannten der eine Lese-Rechtschreibeschwäche hat.
Er ist handwerklich und technisch sehr begabt und hat sich mittlerweile sogar selbstständig gemacht .
Er ist handwerklich und technisch sehr begabt und hat sich mittlerweile sogar selbstständig gemacht .
Frangipani1962 03.08.2022 23:18
Mirka, jetzt habe ich den Blog noch mal geöffnet. Wie Nordlicht schon schrieb, gibt es Legastheniker (Einstein hatte auch Legastheniesymptome), die unglaubliche Fähigkeiten haben. Und große soziale Kompetenz..und, und, und...
Nur medizinisch gehört es zu den psychischen Störungen, weil "alles eine Nummer haben muss". Genau wie Halsweh oder Beinbruch.
Nur medizinisch gehört es zu den psychischen Störungen, weil "alles eine Nummer haben muss". Genau wie Halsweh oder Beinbruch.
Mirka 03.08.2022 23:25
Leider,dadurch wird manch einer in die falsche Schublade gesteckt und nicht jeder hat die Energie sich dagegen zu wehren.
Es sei denn das Umfeld steht zu den Betroffenen
Es sei denn das Umfeld steht zu den Betroffenen
Frangipani1962 03.08.2022 23:29
Das stimmt Mirka, aber viele Menschen mit "Störungen" (Sorry, NICHT meine Erfindung) überzeugen durch andere Qualitäten.
Schubladen sind aufzumachen und der Inhalt kann schöner präsentiert werden 😉
Schubladen sind aufzumachen und der Inhalt kann schöner präsentiert werden 😉
Steinbock75 03.08.2022 23:34
Und scheinbar bei manchen och heilbar. Sonst hätte ick bestimmt och keine kaufmännische Ausbildung. 🤔
Jetzt
Wenn das Geschriebene wegen handwerklicher Fehler nicht eindeutig ist, finde ich das blöd.
Eine Aussage sollte kein Quiz sein.