Urlaub
06.09.2022 08:32
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06.09.2022 08:32
Urlaub
Guten Morgen
Ich war jetzt mit meinen Eltern ein Paar Tage im Urlaub gewesen. Einfach mal abschalten und nichts machen. Es war sehr schön, aber vieles war leider nicht Barrierefrei und mit Rollstuhl garnicht zu erreichen. Papa ist auch nicht mehr der Jüngste und kann mich auch nicht immer tragen. Im Internet stand zwar gute Barrierefreiheit, aber so gut war sie nicht. Egal, ich habe mich erholt das ist das wichtigste.
Ich war jetzt mit meinen Eltern ein Paar Tage im Urlaub gewesen. Einfach mal abschalten und nichts machen. Es war sehr schön, aber vieles war leider nicht Barrierefrei und mit Rollstuhl garnicht zu erreichen. Papa ist auch nicht mehr der Jüngste und kann mich auch nicht immer tragen. Im Internet stand zwar gute Barrierefreiheit, aber so gut war sie nicht. Egal, ich habe mich erholt das ist das wichtigste.
Kommentare
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Love1012 06.09.2022 08:33
Ihr könnt hier gerne was dazu schreiben, ich bin aber erstmal offline.
KichererbseLE 06.09.2022 09:33
Gute Barrierefreiheit heißt ja nicht, dass dies überall so ist. Und oftmals ist es in alten Städten kaum möglich. Leider.
Ich habe festgestellt, wenn ich als Fußgänger nachfrage, ob es eine Möglichkeit gibt, mit dem Rollstuhl rein zu kommen, dass man manchmal zum Hintereingang rein kann oder mobile Rampen vorhanden waren oder zB zwei starke Köche, die den Rollstuhl samt Mensch in den Gastraum bugsierten.
Hoffe, du hattest trotzdem einen schönen Urlaub und dich nicht nur geärgert.
Ich habe festgestellt, wenn ich als Fußgänger nachfrage, ob es eine Möglichkeit gibt, mit dem Rollstuhl rein zu kommen, dass man manchmal zum Hintereingang rein kann oder mobile Rampen vorhanden waren oder zB zwei starke Köche, die den Rollstuhl samt Mensch in den Gastraum bugsierten.
Hoffe, du hattest trotzdem einen schönen Urlaub und dich nicht nur geärgert.
Julio1981 06.09.2022 09:46
Leider werden oft Dinge und Orte als barrierefrei bezeichnet, die es oft nicht sind. Diese sind dann in Wirklichkeit oft eher barrierearm. Da sollte man im Vorfeld schon genauer nachfragen. Oft kommt dann sowas: "XY ist barrierefrei zu erreichen, aber es müssen 3 kleine Stufen" überwunden werden. Ich habe auch mal ein "rollstuhlgerechtes Hotelzimmer" gebucht, wo ich vor Ort dann feststellen mußte, daß ich kaum alleine auf´s WC und schon gar nicht unter die Dusche komme. Eine kleine Rampe am Eingang und ein Aufzug reichen halt nicht für alle aus...! @Love: Trotzdem hoffe ich, daß Du einen schönen Urlaub hattest und Du Dich ein bißle erholen konntest!
Sterntaler 06.09.2022 09:48
Bajerrefrei heißt leider nicht immer unbedingt, dass es auch behindertengerecht ist, oder die Ausstattung auch zu jeder Behinderung passt. Wir müssen auch ganz oft improvisieren.
(Nutzer gelöscht) 06.09.2022 09:53
… und mit nicht kompetenten „Menschen“ zurechtkommen 🙄
58Laura 06.09.2022 10:22
Barrierefrei heisst ganz oft, jede Kleinigkeit genau erfragen, wenn ich einen e-Rolli habe komme ich ja nicht "ist nur eine kleine Treppe" da rauf oder runter - ach doch, runter geht immer 😎 und die kleine Treppe/ Stufen erweist sich dann real als gar nicht befahrbar.
Leider.
Leider.
Steinbock75 06.09.2022 10:29
Barrierefrei bedeutet das Orte, Gebäude und und und alles erreichbar ist für Menschen die eingeschränkt sind, nur spielt die Art ne Rolle. Rampen sind nun leider nicht für alle alleine überwindbar. Habt ihr euch vorher mal erkundigte? Und ja, leider ist die ganze Welt nicht barrierefrei. Hätte noch ne Frage. Dein Papa kann und trägt dich noch? Nicht schlecht. 👍
58Laura 06.09.2022 10:51
Viele Urlaubsorte und Hotels lassen sich ja googeln und so vieles herausfinden und auch sehen obs für mich infrage käme. Je genauer man zB im Hotel/ Pension nachfragt, desto weniger Ärger und Enttäuschungen gibts dann.
Thohom 06.09.2022 11:57
Ist das Dein erster Urlaub mit Behinderung, Love?
Ich habe inzwischen mitbekommen, dass "behindertengerecht" sehr individuel interpretiert wird, dazu kommt, dass die persönlichen Ansprüche in der Richtung auch sehr unterschiedlich sind.
Ich halte es so, dass ich im Urlaubsquartier vorher anrufe und die Leute da ausfrage.
Ich habe inzwischen mitbekommen, dass "behindertengerecht" sehr individuel interpretiert wird, dazu kommt, dass die persönlichen Ansprüche in der Richtung auch sehr unterschiedlich sind.
Ich halte es so, dass ich im Urlaubsquartier vorher anrufe und die Leute da ausfrage.
KichererbseLE 06.09.2022 14:55
Und, das ist mir gerade eingefallen, man kann auch hier nach den Erfahrungen fragen, die andere in bestimmten Orten oder Regionen gemacht haben. Gabs auch schon Blogs dazu.
Thohom 06.09.2022 15:12
Haben sich hier neulich nicht so ein paar Rollstuhlrennfahrer unterhalten, welches ihrer Fahrzeuge besonders geländegängig ist?
lockedj 06.09.2022 16:07
Ich durfte die letzten drei Jahre ja schon einige Erfahrungen sammeln,
was ´barrierefrei´ und ´behindertengerecht´ bedeutet!
Solange diese beiden Begriffe nicht irgendeiner Norm unterliegen, kann
es sich jeder so hinbasteln, dass es für ihn selbst passt!
Jemand sollte mal ein Buch darüber schreiben!
Ich selbst hab für sowas keine Nerven und keinen Bock!
Viele Menschen beschäftigen sich eben nicht damit und haben deshalb,
wenig bis gar keine Ahnung!
Das beste Beispiel ist da wohl meine letzte Unterkunft!
Aussagen des Hotelbesitzers am Telefon zu seinem Etablissement:
Hier ist ´alles ebenerdig´- nur eine Stufe am Eingang....
Da ging es schon los, die eine Stufe erwies sich nicht einmal als Problem,
aber die abgeschlossene Tür direkt dahinter!
Wie soll man auf einer nur 30cm tiefen Stufe, stehen, aufschließen,
Tür festhalten, Koffer rein, und sich selbst hinterher schleppen?
Was der Begriff ´ebenerdig´ bedeutet, ist wohl auch abhängig von der
Fantasie des Jeweiligen. Zum Frühstücksraum gab es 2 steile Rampen
und noch eine Stufe, die gleichzeitig noch 90° um die Ecke ging.
Vom Zimmer und Toiletten fange ich gar nicht erst an!
Soweit zu ´Selbsteinschätzung´ einiger Betreiber von Gaststätten und
Hotels. Das Hotel war nicht als barrierefrei eingestuft, ich hatte mich
lediglich auf die Erfahrung des Inhabers verlassen!
Ich hab es irgendwie, und ohne Hilfe geschafft, aber würde gerne noch
hinzufügen, dass ich ´lediglich´ Rollatorfahrer´ bin,
mit einem Rollstuhl, oder gar E-Rolli keine Chance!
was ´barrierefrei´ und ´behindertengerecht´ bedeutet!
Solange diese beiden Begriffe nicht irgendeiner Norm unterliegen, kann
es sich jeder so hinbasteln, dass es für ihn selbst passt!
Jemand sollte mal ein Buch darüber schreiben!
Ich selbst hab für sowas keine Nerven und keinen Bock!
Viele Menschen beschäftigen sich eben nicht damit und haben deshalb,
wenig bis gar keine Ahnung!
Das beste Beispiel ist da wohl meine letzte Unterkunft!
Aussagen des Hotelbesitzers am Telefon zu seinem Etablissement:
Hier ist ´alles ebenerdig´- nur eine Stufe am Eingang....
Da ging es schon los, die eine Stufe erwies sich nicht einmal als Problem,
aber die abgeschlossene Tür direkt dahinter!
Wie soll man auf einer nur 30cm tiefen Stufe, stehen, aufschließen,
Tür festhalten, Koffer rein, und sich selbst hinterher schleppen?
Was der Begriff ´ebenerdig´ bedeutet, ist wohl auch abhängig von der
Fantasie des Jeweiligen. Zum Frühstücksraum gab es 2 steile Rampen
und noch eine Stufe, die gleichzeitig noch 90° um die Ecke ging.
Vom Zimmer und Toiletten fange ich gar nicht erst an!
Soweit zu ´Selbsteinschätzung´ einiger Betreiber von Gaststätten und
Hotels. Das Hotel war nicht als barrierefrei eingestuft, ich hatte mich
lediglich auf die Erfahrung des Inhabers verlassen!
Ich hab es irgendwie, und ohne Hilfe geschafft, aber würde gerne noch
hinzufügen, dass ich ´lediglich´ Rollatorfahrer´ bin,
mit einem Rollstuhl, oder gar E-Rolli keine Chance!
Steinbock75 06.09.2022 16:13
Ick finde für jeden Scheiss gibt's heute irgendwelche Siegel. Wär schön wenn's für so wat eins geben würde.
(Nutzer gelöscht) 06.09.2022 16:41
HL ist ein Buch mit sieben Siegeln 😀
(Nutzer gelöscht) 06.09.2022 16:42
Ich düse im November wieder nach Österreich. Barrierefreiheit brauche ich nicht habe ja meinen Führhund 😀
lockedj 06.09.2022 16:45
Auf diese doofen´Siegel´ kannste och nich wirklich etwas geben,
weil es da schon zu viele von gibt!
Diese Barrierefrei-Tickets sollten nich vom TÜV, oder der Bauaufsicht
genehmigt werden, sondern von ausgewählten Behinderten!
Das von mir oben Beschriebene hatten wir auch schon so, oder ähnlich,
in anderen Hotels, die sich behindertengerecht nennen durften.
Ist also echt keine Seltenheit.
Das nächste Problem, an dem viele scheitern, ist, dass diese Zimmer
dann auch mal schnell das doppelte, oder dreifache kosten!
weil es da schon zu viele von gibt!
Diese Barrierefrei-Tickets sollten nich vom TÜV, oder der Bauaufsicht
genehmigt werden, sondern von ausgewählten Behinderten!
Das von mir oben Beschriebene hatten wir auch schon so, oder ähnlich,
in anderen Hotels, die sich behindertengerecht nennen durften.
Ist also echt keine Seltenheit.
Das nächste Problem, an dem viele scheitern, ist, dass diese Zimmer
dann auch mal schnell das doppelte, oder dreifache kosten!
Thohom 06.09.2022 17:18
Och Locke...Behinderte sind auch verschieden. Wenn einer mit nem schmalen Rollstuhl sagt, dass alles ok ist, kommt einer mit nem riesigen E-Rollstuhl trotzdem nicht rein.
Ich hab gern nen Hocker in der Dusche....klappt ja meistens auch (sonst bringe ich meinen eigenen mit), aber dann ist die Dusche so schmal gebaut, dass ich wahlweise mich nicht vorbeugen kann, um den Fuß zu waschen oder die Tür von der Kabine geht nicht zu, weil meine Gräten halt recht lang sind.
Neulich im Hotel war es bequemer im Poolbereich zu duschen. Einige Leute blieben dafür gern mal an den ausgelatschten Fußmatten in den "Aussparungen" am Eingang hängen. War aber alles mit Pragmatismus zu regeln.
In den Pool kamm ich auch ganz schnell rein, weil die Stufen von der schicken Treppe arg glatt waren.
Ich hab gern nen Hocker in der Dusche....klappt ja meistens auch (sonst bringe ich meinen eigenen mit), aber dann ist die Dusche so schmal gebaut, dass ich wahlweise mich nicht vorbeugen kann, um den Fuß zu waschen oder die Tür von der Kabine geht nicht zu, weil meine Gräten halt recht lang sind.
Neulich im Hotel war es bequemer im Poolbereich zu duschen. Einige Leute blieben dafür gern mal an den ausgelatschten Fußmatten in den "Aussparungen" am Eingang hängen. War aber alles mit Pragmatismus zu regeln.
In den Pool kamm ich auch ganz schnell rein, weil die Stufen von der schicken Treppe arg glatt waren.
KichererbseLE 06.09.2022 17:27
Gibt es denn nicht so eine Bewertungsplattform, wo man als Behinderter die Unterkünfte usw. beschreiben kann?
Wheelmaps oder so ähnlich?
Wheelmaps oder so ähnlich?
lockedj 06.09.2022 17:36
Stimmt, Thom, Behinderte sind auch verschieden!
Ich erwarte auch von Niemandem, dass sich ´mir´ und meinen
Bedürfnissen anpassen muss, oder kann!
Ich erwarte aber durchaus, dass ich auf Nachfrage gesagt bekomme,
wie die Gegebenheiten vor Ort tatsächlich sind!
Pragmatismus kann ich gut, aber andere eben nicht, oder nicht mehr!😉
Ich erwarte auch von Niemandem, dass sich ´mir´ und meinen
Bedürfnissen anpassen muss, oder kann!
Ich erwarte aber durchaus, dass ich auf Nachfrage gesagt bekomme,
wie die Gegebenheiten vor Ort tatsächlich sind!
Pragmatismus kann ich gut, aber andere eben nicht, oder nicht mehr!😉
58Laura 06.09.2022 17:37
Thohom, deine Ausführungen gefallen mir, kann mir alles seeeehr gut vorstellen 😅
Ich hab auch immer eigenes Equipment dabei und war meistens auch echt nötig.
Dein letzter Satz... huii.. schon im Wasser.. lach..
Ich hab auch immer eigenes Equipment dabei und war meistens auch echt nötig.
Dein letzter Satz... huii.. schon im Wasser.. lach..
Thohom 06.09.2022 17:48
Genau Locke....vermutlich hättest Du fragen sollen, ob er mit so nem Warenwagen aus dem Supermarkt überall hinkommen würde.😉
Oder Ery vorher vorbeischicken sollen.🙂
Oder Ery vorher vorbeischicken sollen.🙂
Nordlicht1961 06.09.2022 19:24
Selbstverständlich gibt es eine DIN für barrierefrei und rollstuhlgerecht
https://nullbarriere.de/din18040-2.htm
Zumindest, was das Bauen angeht. Da Otto Normalverbraucher das aber idR nicht kennt, frage ich auch genau nach. Das sollte man auf jeden Fall machen, sonst gibt’s mitunter Überraschungen, die man gar nicht möchte.
https://nullbarriere.de/din18040-2.htm
Zumindest, was das Bauen angeht. Da Otto Normalverbraucher das aber idR nicht kennt, frage ich auch genau nach. Das sollte man auf jeden Fall machen, sonst gibt’s mitunter Überraschungen, die man gar nicht möchte.
Steinbock75 06.09.2022 19:28
Da ick mal davon ausgehe das dir nücht getan hast Thohom wär ick da gerne dabei gewesen. 😁
Thohom 06.09.2022 19:33
Doch! Aua an der linken Arschbacke....genau da, wo dann die Prothese noch hin kommt!
Wenn Du da gewesen wärst Böckchen, wärst Du sowas von schnell im Wasser gewesen, weil Du so laut gelacht hättest.😜
Wenn Du da gewesen wärst Böckchen, wärst Du sowas von schnell im Wasser gewesen, weil Du so laut gelacht hättest.😜
blume 06.09.2022 20:13
nur war der heini der für die din-höhe von den behindi-toiletten zuständig war, wohl 2m gross...keine ahnung, warum die schüssel so hoch hängt...
Thohom 06.09.2022 23:23
Hm...pump mal Deine Reifen ordentlich auf, blume, dann kommste höher. Jeder mit Hüftproblemen findet hoch hängende Schüsseln klasse.😉
blume 08.09.2022 16:20
dann passen meine knie nimmer untern tisch...hhhhh...irgendwas ist halt immer 😉
Thohom 08.09.2022 16:57
Das mit den Knien unterm Tisch kenne ich selber....aber ich meine, meine Gräten sind länger.😜
Thohom 08.09.2022 18:57
Sicher? Nicht nur bis zum Fußbrett?😜
Ich erinnere mich an so ne meisterprüfung, da haben sie mich ausgemessen. Als dann ausgerufen wurde "Tuber-Boden-Maß 99cm" waren alle Meister von Kommitee sofort bei uns in der Kabine. Als sie mich sahen, war das dann ok.😉
Der Tuber ist der Sitzbeinhöcker.😉 Nun hol mal Deinen Meterstab raus, Blume...
Ich erinnere mich an so ne meisterprüfung, da haben sie mich ausgemessen. Als dann ausgerufen wurde "Tuber-Boden-Maß 99cm" waren alle Meister von Kommitee sofort bei uns in der Kabine. Als sie mich sahen, war das dann ok.😉
Der Tuber ist der Sitzbeinhöcker.😉 Nun hol mal Deinen Meterstab raus, Blume...
Thohom 08.09.2022 19:01
Ich bin gespannt.😅 Kannst den ja auch einfach mal auf nen Meter ausklappen und dann schauen.😎
lockedj 08.09.2022 19:09
Naja, es scheint wohl keine Norm-Maße für Behindertentoiletten-Schüsseln
zu geben!? Wie denn auch?
Zuhause kann ich zwar alles um 8 cm liften, aber dann hinge Löwchen wohl
mit de Beene in der Luft, und Thom würde sich die Knie an den Haltegriffen
anhauen.
Letztens musste ich mal bei der DB auf so´n Ding, das ist komplett aus Blech
und ohne Deckel. Im Winter wär ich wohl darauf festgefroren!😅
zu geben!? Wie denn auch?
Zuhause kann ich zwar alles um 8 cm liften, aber dann hinge Löwchen wohl
mit de Beene in der Luft, und Thom würde sich die Knie an den Haltegriffen
anhauen.
Letztens musste ich mal bei der DB auf so´n Ding, das ist komplett aus Blech
und ohne Deckel. Im Winter wär ich wohl darauf festgefroren!😅
Thohom 08.09.2022 19:26
Bei mir würde die blume auch nicht ohne Kletterausrüstung aufs Klo kommen. Einbeiner mögen es eben hoch.
Du kannst liften, Locke? Mit Fernbedienung?😎
Du kannst liften, Locke? Mit Fernbedienung?😎
lockedj 08.09.2022 19:32
Haha, nee, hab gar keinen Platz mehr dafür!😅
Ganz oldschool, mit Hebel und Hydraulik!
Der neue Badewannenlift hat dann aber immerhin ´ne Fernbedienung,
wenn auch mit Kabel dran!
Ganz oldschool, mit Hebel und Hydraulik!
Der neue Badewannenlift hat dann aber immerhin ´ne Fernbedienung,
wenn auch mit Kabel dran!
Steinbock75 08.09.2022 20:15
Ist och jut so Jojo. Thohom wär sonst bloß vorbei gekommen um Blödsinn zu machen. 😉
Thohom 08.09.2022 20:35
Naja, aber er hätte dann das Dutzend voll bekommen...also wenn es um Fernbedienungen geht.
Thohom 08.09.2022 21:32
Nee, da ist Locke eigen....die werden nach Farbe und Größe auf dem Schreibtisch sortiert.😎
Jetzt