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Einfache Sprache, ja oder nein?

Einfache Sprache, ja oder nein?
Ich verstehe normalerweise auch schwierige Texte, aber inzwischen gibt es hier einige Texte, die ich nicht mehr verstehe. 
Sollte man "einfache Sprache" als Mindeststandart fordern, um sie allgemein verständlicher zu machen und eindeutiger zu machen? 
Möglicherweise tritt in manchen Fällen ein, dass jeder etwas anderes ind en Text hinein interpretiert.🤔

Kommentare

 
Jinjer 01.08.2025 19:38
muss man denn alles und jede/n verstehen?
ich möchte und muss hier nicht alles verstehen 🤷‍♀️
vielleicht hilft es dann einfach ein liedchen zu trällern… 😉
 
Thohom 01.08.2025 19:49
Naja, wenn man hier was schriebt, will man doch verstanden werden, oder? Es sollte m.E. jeder so schreiben, dass jeder, der will, es verstehen könnte. 
Nein, ich erwarte nicht, dass jemand seinen Stil verändert oder orthografisch völlig korrekt unterwegs ist. Einfach etwas mehr Mühe, nochmal durchlesen vorm Senden und vielleicht prüfen, ob man den Text selbst verstehen würde.

Sonst kommt immer dieses weinerliche "keiner versteht mich".
 
Steinbock75 01.08.2025 19:50
Hast mal Google gefragt? Muss ick regelmäßig bei Zenaida machen. 😂
 
Jinjer 01.08.2025 19:56
das sind jetzt aber eindeutig zu hohe ansprüche 😉
nervt dich sowas, echt jetzt?

manchmal soll es ja diskussionen geben, wo beide der deutschen sprache mächtig sind, aber letztendlich versteht man einander auch nicht. 🤷‍♀️
 
Thohom 01.08.2025 19:57
Ich bin beim Mindeststandard, Böckchen. So eine Art kleinster gemeinsamer Nenner....nach oben geht da noch sehr viel. 
Zenaida.....meistens verstehe ich sie, aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich auf  ner Schule war, die auf eine akademische Ausbildung hin arbeitete und zum anderen bin ich diese Sprache zum Teil im Berufsleben gewohnt gewesen.
Schwieriger waren Kundenbriefe, bei denen ich mich fragte: Was für ein Problem/Wunsch gibt es da jetzt genau? 
Da helfen Rückfragen, habe ich gelernt.😉
 
Thohom 01.08.2025 20:00
Jinjer....ich finde es keinen hohen Anspruch, mal zu prüfen, ob man seinen Text selber versteht. Laut vorlesen hilft da meist prima.

Ich schau mir meine Beiträge ja auch meistens vor Senden an, um die gröbsten Fehler zu berichtigen.
 
Steinbock75 01.08.2025 20:04
Siehste, dann frag doch da och nach Thohom. 

Ick persönlich finde es viel spannender wenn Kommentare so unterschiedlich geschrieben sind. Mal fasst perfekt geschrieben und dann von der selben Person Kommentare wo ick mir denke WTF. 😂
 
Jinjer 01.08.2025 20:04
thohom, dass es hier leute gibt, die sich ungeschickt ausdrücken, sei mal dahingestellt und dass das geschulte auge trotzdem den text versteht, setze ich mal voraus.

bei komischen profilen, die das so‘n bisschen verschleiern wollen, kann man das dann auch so klar benennen. 
da ist es doch ganz gut, wenn sie sich öfters mal „verschreiben“.
 
Thohom 01.08.2025 20:09
Böckchen... dies ist eine Diskussion. Wenn da keiner verstanden werden will oder nicht andere Texte verstehen will, dann kann ich das stehen lassen .... aber dann sind wir in den Vorsätzen.😀

Deine Handlungsanweisung ist da obsolet.😉
 
perfectday 01.08.2025 20:12
Manchmal redet man mit Vollgas aneinander vorbei, weil einfach in der Art zu denken und zu fühlen, also zwischenmenschlich, kein gemeinsamer Nenner vorhanden ist. 
Manchmal gibt es Sprachprobleme durch unterschiedliche Muttersprachen.
Und manchmal bremsen kognitive Einschränkungen den Schreiber und Leser aus.

Ich schreibe so, wie es mir entspricht. Merke ich, das wird nicht verstanden, switche ich in eine einfachere Sprache. Das mache ich dann, wenn es mir wichtig ist, dass mein Gegenüber mich versteht.

Hier gibt es Menschen, die nach eigener Aussage sprachliche Einschränkungen oder Lernbehinderungen haben. Ich gehe davon aus, dass sie in den Blogs genauso wie im realen Leben nicht immer verstanden werden. 

Und ich kann zustimmen, dass sich alle Beteiligten Mühe geben sollten!😊
 
Steinbock75 01.08.2025 20:14
Mit überflüssig kenne ick mich aus. 😉🤭
 
Thohom 01.08.2025 20:23
Ein kleinster gemeinsamer Nenner ist Dir nicht wichtig, Perfectday? 

Heutzutage gibt das so viele Hilfsmittel wenn es um das Schreiben von Texten geht, man muss ich ja nicht gleich von der KI überstimmen lassen.😉
 
perfectday 01.08.2025 20:31
Der kleinste gemeinsame Nenner ist bei mir mit "Mühe geben" gemeint.  Wenn jeder sich Mühe gibt,kann die Verständigung besser werden . Ich schreibe in kurzen Sätzen und einfacher Sprache. Und mein Gegenüber benutzt evtl. Hilfsmittel.
 
Thohom 01.08.2025 20:40
Wusstest Du eigentlich, dass ich auf der Domschule war?😎
 
perfectday 01.08.2025 20:45
Domschule?🤔Kenne ich nicht. Hat es dir dort gefallen?
 
Thohom 01.08.2025 20:47
Jepp....von Sexta bis Unterprima.😉
 
Thohom 01.08.2025 20:48
Am Schluß mochten die mich nicht mehr.😅
 
perfectday 01.08.2025 20:52
Kommt vor.😂
 
Knatterfee 01.08.2025 22:37
Hier weiß doch niemand wie sehr manche Menschen hier geistig eingeschränkt sind und können sich vielleicht nicht besser ausdrücken. Von solchen Menschen zu erwarten, dass sie ihre Texte noch mal Korrekturlesen - da fällt mir grad echt nix zu ein.
 
Zenaida 01.08.2025 23:13
Ich war mal in nem wissensforum, da gab es so nen assoziationsblaster-typen. Um den zu verstehen, musste man schon genauso psychedelisch unterwegs sein. Was soll‘s? Ich fand es oft lustig. 

Thohom, soll doch jeder so schreiben, wie es ihm passt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist oder wie er halt kann. Verstehe nicht, warum dich das stört. 

Ich versteh hier im übrigen eher aus nichtsprachlichen Gründen viele Beiträge nicht: die ewigen jammertiraden, die manche ständig vom Stapel lassen…. Kilometerlange Fernsehlisten…. Beschwerden ob fehlender Resonanz…. Glitzerbildchen oder Kontextlose Aphorismen… Da gibt es so einiges….

Einfache Sprache finde ich persönlich fürchterlich. Ich verstehe den Versuch, komplexe Inhalte einfach verständlich machen zu wollen, finde aber, dass der Inhalt eben durch die Reduktion auch leidet.
 
Thohom 02.08.2025 00:26
Zenaida....ich stelle das Thema zur Diskussion. Das bedeutet für mich Argumente zu sammeln, Standpunkte auszutauschen und dann zu Meinem Urteil zu kommen. Ich denke, das ist normale Handlungsweise.

Warum kriege ich immer vorgesetzt, dass mich etwas stört oder ich schon vorher geurteilt habe?

Ich finde, dass der Inhalt noch mehr bei unverständlichen Ansammlungen von selbst gestalteten Worten, noch mehr leidet. Das ist für mich ein Ratespiel, wenn das der Sinn eines Beitrages ist, dann hab ich nicht verstanden. 
Esperanto verstehe ich auch nicht, alls mit kyrillischen oder griechischen Buchstaben auch nicht und romanische Sprachen rudimentär.
 
GraueMaus 02.08.2025 00:47
Ich habe hier schon mehrmals gesehen, dass Leute äußerst einfach schrieben oder sogar etwas unverständlich. Da hat es mich gefreut, dass mehrere Leserinnen sehr höflich und freundlich geantwortet haben und versucht haben zu helfen. Weiter so!
 
Zenaida 02.08.2025 02:44
Verstehe, thohom, hatte deine Zeilen irgendwie als Kritik aufgefasst, sorry! 

Zum Thema nachlesen der eigenen Beiträge: das mach ich fast nie. Manchmal kommt dabei in der Tat wilder Kauderwelsch heraus durch vertippen, fehlende Leerzeichen, oder Autokorrekturvorschläge. Aber da denk,ich mir, dass man aus dem Kontext meist versteht, was ich meine und wenn nicht, kann man nachfragen. Alternativ auch ignorieren. Mir dauert das nochmalige lesen für gewöhnliche beitrage zu lang.
 
Thohom 02.08.2025 09:47
Knatterfee, inzwischen gibt es fast immer zum Ausgleich von Behinderungen Hilfsmittel.

Hältst Du die Benutzung von Hilfsmitteln nicht für zumutbar, die Hilfsmittel für unzureichend oder die potentiellen Nutzer für ungeeignet in Bezug auf Hilfsmittel?
 
Thohom 02.08.2025 10:02
Zenaida, ich habe hier zwei Schreibstile. Einen "offiziellen" Schreibstil, also den der nach außen geht. Da bemühe ich mich mit meinen Fingern sauber die Tasten zu treffen. Ich verdrehe gerne Buchstaben, das ist sicher schon aufgefallen. Ich gehe kurz drüber und "drehe" das dann.
Früher hat mal eine Dame hier behauptet, dass meine Rechtschreibfehler die Bestätigung sind, dass meine Beiträge echt sind.😉
Gerne nutze ich inzwischen "speech-to-text", weil es mir die Sache mit der Rechtschreibung erleichtert. Auch da muss ich mal schauen, ob die KI mich richtig verstanden hat und Interpunktion kann die auch nicht bzw. ich hab nicht rausgefunden, wie man das aktiviert.

Ich hab auch so ne "interne Schrift", wenn ich mit Bekannten kommuniziere. Da bin ich etwas weniger streng mit mir und es kommt mir da hauptsächlich auf das Verständnis an.
 
positivemind 02.08.2025 10:11
Die Art, wie man sich ausdrückt und die Sprache, die man verwendet, ist ja auch irgendwo ein Teil von einem, trägt zum Gesamteindruck bei und somit kann auch die eigene Ausdrucksweise Menschen verbinden oder eben auch für eine gewisse Distanz sorgen. Deswegen ist meiner Meinung nach die Art zu sprechen (oder im virtuellen Raum haltTexte zu verfassen), kann ein weiterer Faktor sein, um zu schauen, wie kompatibel man miteinander ist. Ich finde nicht, dass man alles verstehen oder sich mit Texten auseinandersetzen muss, die einem nicht zusagen, sondern dass es wieder darauf ankommt, dass sich zueinander passende Menschen finden. Und um das herauszufinden, kann eben auch die Sprache und Ausdrucksweise hilfreich sein.
 
Thohom 02.08.2025 10:18
Positivy, wenn es um Partnersuche geht, stimme ich Dir zu.

Wie ist es, wenn ich eine "Message" unter die Leute bringen will? Sollte die dann allgemein verständlich rüber kommen oder ist da auch die "Geheimschrift" zulässig?
 
positivemind 02.08.2025 10:25
Was genau meinst Du mit Geheimschrift, Thohom? Etwas, was kaum jemand versteht?
 
Thohom 02.08.2025 10:32
Ja, eine schlimmere Version von meiner "internen Schrift", manche nennen es Kauderwelsch.
 
positivemind 02.08.2025 10:47
Wenn man möglichst viele Menschen erreichen möchte, ist es natürlich hilfreich, so zu sprechen oder zu schreiben, dass es für möglichst viele Menschen verständlich ist. Das ist allerdings (aufgrund von zum Beispiel Einschränkungen) nicht für jeden einwandfrei möglich. Die Konsequenz kann dann natürlich sein, dass der Text kaum oder nicht die erwartete Rückmeldung, sondern zum Beispiel eher Rückfragen bekommt. Dann kommt es darauf an, wie wichtig das Anliegen für einen selbst und ob man versteht, dass man den Text verändern sollte, um verstanden zu werden.
 
Knatterfee 02.08.2025 13:39
Thohom

Vielleicht weil ich mich mit ihr privat unterhalte und ich mir auch nicht sicher bin, dass sie diese „Hilfsmittel“ nutzen könnte (wenn sie von denen nichts weiß und ihr niemand dabei hilft)?
Versuche jetzt nicht den Spieß umzudrehen. Hier haben schon einige Blogs eingestellt bei denen man klar erkannt hat, dass sie geistig erheblich eingeschränkt sind. Trotzdem steht es diesen Menschen hier frei sich unterhalten, bzw. mitteilen zu wollen. Wenn jetzt schon Behinderte hier anfangen über das Recht anderer Behinderter, sich hier anmelden zu dürfen, diskutieren wollen, läuft hier etwas gewaltig schief. Man muss auch kein so provokantes Thema hier einstellen „um sich eine Meinung zu bilden“ - das kann man auch ganz alleine. Ein bisschen Empathie und Menschlichkeit hat noch keinem geschadet. Und wer die Schreibweise bestimmter Menschen nicht verstehen kann, muss sich ja auch nicht an solchen beteiligen.
 
Thohom 02.08.2025 13:46
Du machst das jetzt an einer Person fest, Knatterfee? Das ist Deine Sache, nicht meine. Mir scheint, Du trennst nicht zwischen Sachthema und persönlichem Angriff. Wenn Du so eine Aversion gegen mich hast, lies einfach nicht bei mir mit.

Wenn Dich ein Thema triggert, ist das auch Deine Sache.

Ich diskutiere hier nicht über eine Person. Für mich sind unverständliche Blogs ein Thema, unabhängig von der Person. Mit auf kyrillisch geschriebenen Blogs kann ich auch nichts anfangen. Gibt es hier allgemeine Übereinkunft, dass man hier auf deutsch schreibt?
 
Zenaida 02.08.2025 14:22
Gutes Beispiel, das mit der Sprache. Ich hab auch schon manche Beiträge auf Spanisch geschrieben, einfach weil mir danach war oder ich mit jemandem schrieb, der das auch versteht. Dabei ist es mir recht schnurz, ob jeder das lesen kann. 

Das mit den beiden schreibstilen kenne ich auch. Der offizielle betrifft allerdings nur offizielle Post oder auch berufliche Ergüsse. Hier bin ich privat, da muss es schnell gehen. Und da haben Missverständnisse auch keine gro.e Tragweite.
 
Thohom 02.08.2025 14:40
Da hab ich mir auch gedacht: Warum schreibt sie "Geheimsprache" (was Spanisch vermutlich für die meisten User ist) nicht in privaten Blogs.

Ok, wer absolut neugierig ist, kann immer noch einen KI-Übersetzer bemühen. Was ist aber, wenn es keine ÜbersetzungsApp gibt?
 
Zenaida 02.08.2025 14:52
Thohom, dann dürfte man auch keine Insider in allgemein lesbaren Beiträge verwenden. Machst du allerdings auch. Ichfinde da auch nix dabei. An nem Stammtisch dürfen auch nebengespräche stattfinden,die nicht alle betreffen, die in einer anderen Sprache geschehen oder wo man gemeinsames Vorwissen braucht, um sie zu verstehen.

Ich habe nicht den Anspruch, hier alle zu verstehen. Tu ich ja im echten Leben auch nicht. Und ich muss auch nicht von allen verstanden werden. (Und wer mich wirklich nicht versteht, aber das gerne möchte, kann nachfragen.)
 
Thohom 02.08.2025 14:59
Sind die Diskussionen hier mit einem Stammtisch vergleichbar? Oder vielleicht doch, weil man hier sofort bei einem Thema persönlich angegangen wird?

Eine öffentliche Diskussion ist für mich eher etwas "abgehoben", wenn es um das Thema gehen soll und nicht um die Diskutanten.

Smalltalk meine ich hier ausdrücklich nicht, Zenaida.
 
Zenaida 02.08.2025 15:41
Hm, ich überlege gerade…. An so richtig sachliche Diskussionen mit annähernd wissenschaftlichem Anspruch kann ich mich hier nicht erinnern. Die allermeisten Themen driften doch nach längerer oder eher kürzerer Laufzeit in Blödeleien oder Richtung Speisekammer ab. Und das ist auch völlig in Ordnung so. 

Für mich ist HL in allererster Linie lustiger Zeitvertreib. Vergleichbar mit dem Besuch einer lieblibgskneipe…
 
Thohom 02.08.2025 15:56
Richtig, irgendwann landet man bei Essen hier. Finde ich nicht schlimm, wenn man vorher mal auf das angesprochene Thema eingegangen ist.
Ich hab das Gefühl, dass oft lieber mal dem BE eine reingewürgt wird, als sich mit dem Thema zu beschäftigen. Das muss man ja auch nicht, weil der BE sowieso doof ist.
 
Zenaida 02.08.2025 16:05
So sehe ich das nicht. Gut, es gibt ein paar SpezialistInnen, die man (ich) nicht für voll nehmen kann. Aber das betrifft bei weitem nicht die Mehrheit. Mit deren „Themen“ beschäftige ich mich tatsächlich selten. Sind eh meist jammertiraden, opferbekundungen, Vorwürfe oder sonstiges Zeug, was die Vokabel „Thema“ gar nicht verdient.
 
Thohom 02.08.2025 16:12
Ich kann prima einen Bogen um für mich "merkwürdige" Blogs machen.
 
Knatterfee 03.08.2025 06:21
Thohom

Es ist halt auffällig dass Du den Blog erstellt hast nachdem eine gewisse Userin hier geschrieben hat und einige geäußert haben, dass sie ihre Beiträge nicht verstehen können. So etwas sehe ich nicht als persönlichen Angriff - Du hast es ja allgemein gehalten. Hatte ja auch geschrieben dass hier schon andere User ähnliche Probleme mit ihren Beiträgen hätten. Hier ging es um mich fürs Timing. 
Hier kann sich jeder (fast) so äußern wie er will und wie er kann. Deswegen habe ich auch nicht verstanden warum Du diesen Blog erstellt hast, mit der angeblichen Begründung dass Du Dir davon eine eigene Meinung bilden willst. Ich habe Dich kennengelernt. Für so etwas brauchst Du nicht die angebliche Hilfe von anderen Usern. Du kannst mit solchen Blogs Menschen verletzen - und das ist es was mich stört. Ich bin bei ihr eher um ihre Sicherheit besorgt - und habe Zweifel bezüglich der Eignung ihres „Doms“ Ich kenne keine sub (zumindest keine weibliche) die einfach die Anordnung ihres Herrn befolgt, für ihn eine neue Gespielin zu suchen. Hätte das einer bei mir gemacht, hätte er meine dominante Seite kennengelernt. Vor allem da er ja angeblich keine Behinderung hat. Der Dom hat die Verantwortung dass es seiner sub gut geht. Sie ist mit der Suche hier - und mit den Sprüchen mancher - doch ziemlich überfordert.
 
Thohom 03.08.2025 08:13
Och Knatterfee, was eine gewisse Userin schriebt, kann ich nicht lesen, denn sie hat mich gesperrt. Meine Haltung zu Blogs, bei denen ich gesperrt bin, sollte hier hinlänglich bekannt sein. Für Dich noch einmal extra: Ich lese sie einfach nicht.

Es war wohl einfach ein Zufall, aber das kommt in Deinen Gedankengängen wohl nicht vor.

Deine BDSM Theorie kannste behalten, ist hier weder Thema, noch irgendwie relevant.
 
Knatterfee 04.08.2025 00:19
Sie hat nichts mehr über dieses Thema geschrieben. Du bist geschickt darin, mit Blogs anderen „eins rein zu drücken“, es aber so allgemein zu halten, ohne dafür gesperrt zu werden (aber das machst nicht nur Du so^^). 
Wie gesagt - ich verfolge ja Deine Blogs nun schon einige Jahre und ein Zufall war Dein Blog ganz bestimmt nicht. 
Du hast Dich über ihre Lebenseinstellung teilweise auf ihre Kosten lustig gemacht (in ihrem Blog, von wegen Du hättest eine Domschule besucht) und hast damit ihre Gefühle verletzt. Sie kann sich aufgrund ihrer kognitiven Einschränkung nicht so ausdrücken wie Du und ich und sich deswegen auch nicht wirklich wehren. So etwas ist weder fair noch in Ordnung. Aber bleib bei Deiner Aussage das Dein Blog Zufall war, ich weiß es besser.
 
Thohom 04.08.2025 07:27
Hallo, gehts noch? Darf ich nicht mehr schreiben auf welcher Schule ich war? Google mal "Domschule Schleswig". Vielleicht bist Du inzwischen etwas betriebsblind geworden mit Deinem Beschützerinstinkt.

Ja, Du weisst es besser. Hauptsache Du glaubst das und nun verteidigst Du Deinen Schützling und machst ihn gleichzeitig zum Opfer. Du kannst ja mal nachfragen, was für eine merkwürdige Nachricht ich von ihr bekommen habe oder kam die in Abstimmung mit Dir?

Nein, wenn ein Thema mich beschäftigt, ist es kein Zufall, wenn ich einen Blog mache. Ich habe in meinen Blog bewusst versucht irgendwelche Ähnlichkeiten mit lebenden Personen zu vermeiden. Du bist es, Knatterfee, die diesen Blog personifiziert. Naja, wer gerne Opfer macht, soll es tun.

Ich werde Dich nicht fragen, welchen Blog ich aufmachen darf oder nicht, Knatterfee. Gleichzeitig erwarte ich, dass Du Dich in Zukunft aus meinen Blogs raus hältst.
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