was ist angemessen?
07.10.2010 18:58
was ist angemessen?
07.10.2010 18:58
was ist angemessen?
hat der staat das recht, mit doch recht beträchtlicher gewalt gegen die eigenen bürger vorzugehen, nur weil diese gegen ein mit demokratischer mehrheit beschlossenens bauprojekt protestieren?
ihr ahnt schon, was ich meine: Stuttgart 21
wie seht ihr das? das wüsste ich schon gerne...
ihr ahnt schon, was ich meine: Stuttgart 21
wie seht ihr das? das wüsste ich schon gerne...
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
Erynyen 07.10.2010 19:30
Jetzt braucht man sich da auch nicht mehr hinzustellen ...Das hätte man machen müssen als der Unsinn in Planung war ...aber auf Rentner und Kinder mit Wasserwerfern loszugehen halte ich schon für ein wenig übertrieben ..Vermumte und Chaoten ok....aber nicht auf harmlose Omis und Opis und Kinder ...
(Nutzer gelöscht) 07.10.2010 19:39
wenn stuttgart unbedingt nen hauptbahnhof haben will was soll´s?
(Nutzer gelöscht) 07.10.2010 19:44
Na ja, das Haupt-Problem sehe ich darin, das die Macher von St21 die Bürger = Wähler von vornherein belügen, das heist nicht mit offenen Karten spielen.
Nur ein Beispiel, egal welches Projekt ansteht, beim Kostenpunkt wird immer falsche Angaben gemacht.
Meistens werden die geplanten Projekte 2 - 3 so teuer wie anfangs behauptet.
Und Staatliche Gewalt gegen Kinder und Senioren oder sonstige friedliche Demonstranten ein absolutes No-Go.
Nur ein Beispiel, egal welches Projekt ansteht, beim Kostenpunkt wird immer falsche Angaben gemacht.
Meistens werden die geplanten Projekte 2 - 3 so teuer wie anfangs behauptet.
Und Staatliche Gewalt gegen Kinder und Senioren oder sonstige friedliche Demonstranten ein absolutes No-Go.
Erynyen 07.10.2010 19:48
Richtig ...3 Milliarden !!! waren vorgesehen und jetzt sind es schon fast 9 , aber Geld für Kindergartenplätze hat Stuttgart nicht ..
Zomtec 07.10.2010 19:55
und was ist mit den angeblichen positiven effekten?
bessere anbindung, auch in's ausland, kürzere fahr- und umsteigezeite für die fahrgäste, flächengewinn in der innenstadt und arbeitsplätze soll es auch bringen.
bessere anbindung, auch in's ausland, kürzere fahr- und umsteigezeite für die fahrgäste, flächengewinn in der innenstadt und arbeitsplätze soll es auch bringen.
(Nutzer gelöscht) 07.10.2010 19:55
@Erynyen
Und Kinder sind unsere Zukunft, und die Wähler von morgen.
Aber die Politiker haben keinen respekt vor dem Wähler, und momentan schaut es so aus, daß die Schwarz/Gelbe Regierung sich ihr eigenes **Grab......ausgräbt.
Und das ist auch ganz gut so.......
Und Kinder sind unsere Zukunft, und die Wähler von morgen.
Aber die Politiker haben keinen respekt vor dem Wähler, und momentan schaut es so aus, daß die Schwarz/Gelbe Regierung sich ihr eigenes **Grab......ausgräbt.
Und das ist auch ganz gut so.......
(Nutzer gelöscht) 07.10.2010 20:00
@zomtec
Du solltest auch bedenken, daß zuerst einmal das Projekt 2 - 3 mal so teuer wird wie geplant. Für mich verschwendetes Geld.
Ob diese Preisdifferenz zusätliche Arbeitsplätze schafft??
Und langfristig gesehen auch nicht, denn die Bahn betreibt einen massiven Personalabbau.
Du solltest auch bedenken, daß zuerst einmal das Projekt 2 - 3 mal so teuer wird wie geplant. Für mich verschwendetes Geld.
Ob diese Preisdifferenz zusätliche Arbeitsplätze schafft??
Und langfristig gesehen auch nicht, denn die Bahn betreibt einen massiven Personalabbau.
(Nutzer gelöscht) 07.10.2010 20:01
Mein Reden @ERYNYEN das ist aber NICHT NUR stuttgarter problematik........
die eingangsfrage von ZOMTEC war aber eine andere,nämlich ob die gewalt angemessen war......
UND DA,muß ich leider dieses bejahen,denn die demonstranten waren NICHT friedlich.....
wer wege mit einer sitzblokkade unpassierbar macht verhält sich LEIDER nicht friedlich,und das recht wege zu räumen,auch von menschen,haben die halt!!
im übrigen wird VOR dem einsatz von wasserwerfern und pfefferspray etc. den leuten mitgeteilt das sie SICH SELBST beim nichträumen des weges,in gefahr begeben...
rein rechtlich,und darum ging es ja,ist der staat gut raus,
moralisch allerdings,gibt dieses allerdings viele rätsel auf.......
netten abend euch...
die eingangsfrage von ZOMTEC war aber eine andere,nämlich ob die gewalt angemessen war......
UND DA,muß ich leider dieses bejahen,denn die demonstranten waren NICHT friedlich.....
wer wege mit einer sitzblokkade unpassierbar macht verhält sich LEIDER nicht friedlich,und das recht wege zu räumen,auch von menschen,haben die halt!!
im übrigen wird VOR dem einsatz von wasserwerfern und pfefferspray etc. den leuten mitgeteilt das sie SICH SELBST beim nichträumen des weges,in gefahr begeben...
rein rechtlich,und darum ging es ja,ist der staat gut raus,
moralisch allerdings,gibt dieses allerdings viele rätsel auf.......
netten abend euch...
Erynyen 07.10.2010 20:34
@Thohom
Ich bin auch kein Berliner und beschäftige mich trozdem mit Politik.
@Zomtec
Klar mehr Arbeitsplätze , für Billigarbeiter aus Osteuropa...
@Bochum
Rechtlich war es in Ordnung . Menschlich aber total verfehlt und am Wähler vorbei ...
Ich bin auch kein Berliner und beschäftige mich trozdem mit Politik.
@Zomtec
Klar mehr Arbeitsplätze , für Billigarbeiter aus Osteuropa...
@Bochum
Rechtlich war es in Ordnung . Menschlich aber total verfehlt und am Wähler vorbei ...
Thohom 07.10.2010 20:36
ok miss elli, wann hast du dir den stuttgarter hauptbahnhof das letzte mal aus der nähe angesehen?
m.e. ist s21 ein lokalpolitisches thema, dass aufgebauscht wird. bei den debatten im bundestag hat da früher auch kaum ein hahn nach gekräht.
m.e. ist s21 ein lokalpolitisches thema, dass aufgebauscht wird. bei den debatten im bundestag hat da früher auch kaum ein hahn nach gekräht.
Erynyen 07.10.2010 20:40
@Thohom
Im März .....Gut, es ist nix zum angeben ..aber allemale besser als Krefeld .wir haben nicht mal einen Aufzug .Es geht mir auch nicht um einen neuen Bahnhof sondern darum was das Ganze mittlerweile kostet ...
Im März .....Gut, es ist nix zum angeben ..aber allemale besser als Krefeld .wir haben nicht mal einen Aufzug .Es geht mir auch nicht um einen neuen Bahnhof sondern darum was das Ganze mittlerweile kostet ...
Thohom 07.10.2010 20:58
@ silvista
ich habe so um 11 am letzten donnerstag so eine seite von "demonstranten" im netz gefunden. ich hatte den eindruck, dass da im stil von kriegsberichterstattung geschrieben wurd. bulldozer rollen, sichtungsmeldungen von polizeikonvois usw.
es wurde aufgerufen schon früher in den park zu kommen...angekündigt war die räuming für 15 uhr. die polizei wollte nun schon im 11 uhr räumen. als "ausrüstung" sollte man wetterfeste kleidung, proviant, wasser, spüllösung für die augen mitbringen.
ist das die ausrüstung für jemanden, der keine eskalation erwartet?
zu der schülerdemo....wenn ich das richtig weiss, war das eine demo während der schulzeit im rahmen des gemeinschaftskundeunterrichts. eine befreiung von der schule gab es wohl nirgendwo. wo waren die aufsichtspersonen...lehrer...als sie sahen, was sich da abzeichnete?
es geht das bild von einem älteren herrn durch die presse, der schwerste augenverletzungen hat. inzwischen gibt es auch bilder dazu, wie er sich vor diesem unfall verhalten hat. wer sich so provokant völlig frei hinstellt, trägt zumindest eine mitschuld, weil er jede eigensicherung vergessen hat.
ich finde es bestürzend, dass zwar redefreiheit, das recht auf demonstration usw. eingefordert wird, aber selber betrachtet man nötigung als legales mittel seine interessen durchzusetzen.
es gibt übrigens auch befürworter, die z.b. eine jogging-demo im park machen. hat schon mal jemand mitbekommen, wie die von den "parkschützern" angepöbelt werden? selber sind diese "schützer" nicht besonders tolerant...sie gönnen den leuten nicht mal ihre eigene andere meinung.
@ miss elli
der bahnhof ist kaputt, weil da 20 jahre lang niemand mehr was gemacht hat.
ich habe so um 11 am letzten donnerstag so eine seite von "demonstranten" im netz gefunden. ich hatte den eindruck, dass da im stil von kriegsberichterstattung geschrieben wurd. bulldozer rollen, sichtungsmeldungen von polizeikonvois usw.
es wurde aufgerufen schon früher in den park zu kommen...angekündigt war die räuming für 15 uhr. die polizei wollte nun schon im 11 uhr räumen. als "ausrüstung" sollte man wetterfeste kleidung, proviant, wasser, spüllösung für die augen mitbringen.
ist das die ausrüstung für jemanden, der keine eskalation erwartet?
zu der schülerdemo....wenn ich das richtig weiss, war das eine demo während der schulzeit im rahmen des gemeinschaftskundeunterrichts. eine befreiung von der schule gab es wohl nirgendwo. wo waren die aufsichtspersonen...lehrer...als sie sahen, was sich da abzeichnete?
es geht das bild von einem älteren herrn durch die presse, der schwerste augenverletzungen hat. inzwischen gibt es auch bilder dazu, wie er sich vor diesem unfall verhalten hat. wer sich so provokant völlig frei hinstellt, trägt zumindest eine mitschuld, weil er jede eigensicherung vergessen hat.
ich finde es bestürzend, dass zwar redefreiheit, das recht auf demonstration usw. eingefordert wird, aber selber betrachtet man nötigung als legales mittel seine interessen durchzusetzen.
es gibt übrigens auch befürworter, die z.b. eine jogging-demo im park machen. hat schon mal jemand mitbekommen, wie die von den "parkschützern" angepöbelt werden? selber sind diese "schützer" nicht besonders tolerant...sie gönnen den leuten nicht mal ihre eigene andere meinung.
@ miss elli
der bahnhof ist kaputt, weil da 20 jahre lang niemand mehr was gemacht hat.
Erynyen 07.10.2010 21:08
@Thohom
Es ist ja auch in Ordnung was Neues zu bauen ...aber aus 3 Milliarden wurden mittlerweile 9 , so und davon soll jetzt die Hälfte der Bund tragen , also ist es jetzt nicht mehr nur Ländersache ...
Es ist ja auch in Ordnung was Neues zu bauen ...aber aus 3 Milliarden wurden mittlerweile 9 , so und davon soll jetzt die Hälfte der Bund tragen , also ist es jetzt nicht mehr nur Ländersache ...
Thohom 07.10.2010 21:24
@ miss elli
die finazierung war immer schon 3 bzw. 4 geteilt.
bahn, bund, land und stadt.
preissteigerungen sind bei solchen projekten immer drin...wer weiss schon vorher, dass sich die stahlpreise so steigern. löhne sollen ja auch steigen....und was es da sonst noch für posten in der kalkulation gibt, weiss ich nicht.
die argumentation, die immer von den aushängeschildern kommt, ist m.e. verlogen. bei beckmann hat die frau oberpaur...alter stuttgarter halbhöhenadel...gesagt, dass sie den bahnhof behalten will, weil der ihr ganzes leben schon begleitet hat und sie gerne auf ihn schaut.
gut und schön, aber ich wette , dass sie keinen 40 jahre alten wagen fährt und eigentlich nur angst hat, dass ihr porzellan zu klappern anfängt, wenn die tunnel unter der "halbhöhe" in stuttgart gebaut werden.
zur erklärung: in halbhöhenlage liegen einige der besseren viertel von stuttgart.
die finazierung war immer schon 3 bzw. 4 geteilt.
bahn, bund, land und stadt.
preissteigerungen sind bei solchen projekten immer drin...wer weiss schon vorher, dass sich die stahlpreise so steigern. löhne sollen ja auch steigen....und was es da sonst noch für posten in der kalkulation gibt, weiss ich nicht.
die argumentation, die immer von den aushängeschildern kommt, ist m.e. verlogen. bei beckmann hat die frau oberpaur...alter stuttgarter halbhöhenadel...gesagt, dass sie den bahnhof behalten will, weil der ihr ganzes leben schon begleitet hat und sie gerne auf ihn schaut.
gut und schön, aber ich wette , dass sie keinen 40 jahre alten wagen fährt und eigentlich nur angst hat, dass ihr porzellan zu klappern anfängt, wenn die tunnel unter der "halbhöhe" in stuttgart gebaut werden.
zur erklärung: in halbhöhenlage liegen einige der besseren viertel von stuttgart.
Thohom 07.10.2010 21:26
@ elli
für was nennst du die zahl 9 mrd? tiefbahnhof + heimerl trasse? nur den bahnhof?
für was nennst du die zahl 9 mrd? tiefbahnhof + heimerl trasse? nur den bahnhof?
Erynyen 07.10.2010 22:12
Tunnel und Gebäude und natürlich Einfahrtsgleise ....Also Tiefbahnhof mit Tamtam...Ich gönne Stuttgart den Bahnhof ..Ich denke aber immer noch das es eine Nummer kleiner auch tut und das man andere Sachen viel nötiger hat ...denn glaube mal ja nicht das da allzuviele Deutsche arbeiten werden ..das ist ein Projekt mit internationaler Auschreibung ..
(Nutzer gelöscht) 07.10.2010 22:22
Am Ende "Siegt" ja doch der Bauherr.....die DB......in den Siebzigern wurde die Startbahn West in Ffm gebaut......da waren auch riesige Demos und Blockaden......und für was das alles ???....Es gab Blut, Verletzte.......und am Ende existierte doch die Startbahn.....
...und so wird das mit Stuttgart auch Enden....die DB besteht auf Ihr Bau Recht.....und der Staat wird jegliches Mittel dann einsetzen was Er zur Verfügung hat.....
...ob dieser Bahnhof allerdings all die Erwartungen was die haben davon erfüllen wird ....bezweifle ich......zum jetzigen Zeitpunkt....in die Zukunft gesehen....wird Er aber eventuell sehr zum Vorteil werden....da immer mehr Staatsgrenzen fallen und damit die Bahn eine Zukunft hat....gegenüber der Fliegerei.....
...und so wird das mit Stuttgart auch Enden....die DB besteht auf Ihr Bau Recht.....und der Staat wird jegliches Mittel dann einsetzen was Er zur Verfügung hat.....
...ob dieser Bahnhof allerdings all die Erwartungen was die haben davon erfüllen wird ....bezweifle ich......zum jetzigen Zeitpunkt....in die Zukunft gesehen....wird Er aber eventuell sehr zum Vorteil werden....da immer mehr Staatsgrenzen fallen und damit die Bahn eine Zukunft hat....gegenüber der Fliegerei.....
Zomtec 07.10.2010 22:25
interessante diskussion. das hatte ich gehofft.
ist wieder eine schwierige frage, das.
ein neuer bahnhof ist sicherlich nützlich.
ich glaub beinahe, dass es zum großen teil wieder mal nur an der fehlerhaften bzw. fehlenden kommunikation zwischen den parteien lag.
und dass die bahn wieder mal rücksichtslos ihre planung durchziehen will, ohne sich irgendwie um die befindlichkeiten anderer zu kümmern, ist ja leider auch nichts neues.
ist wieder eine schwierige frage, das.
ein neuer bahnhof ist sicherlich nützlich.
ich glaub beinahe, dass es zum großen teil wieder mal nur an der fehlerhaften bzw. fehlenden kommunikation zwischen den parteien lag.
und dass die bahn wieder mal rücksichtslos ihre planung durchziehen will, ohne sich irgendwie um die befindlichkeiten anderer zu kümmern, ist ja leider auch nichts neues.
Thohom 08.10.2010 06:46
@elli
wenn ich das mit den zahlen richtig beisammen habe, ist die summe für den tiefbahnhof, das ganze getunnel um stuttgart, den neuen bahnhof am flughafen und die strecke bis ulm.
wenn ich das mit den zahlen richtig beisammen habe, ist die summe für den tiefbahnhof, das ganze getunnel um stuttgart, den neuen bahnhof am flughafen und die strecke bis ulm.
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 12:32
@Thohom
Nicht nur der Stahl wird teuer, oder gar die gehälter der Arbeiter steigen, sondern auch die Investoren sprich Geldgeber sahnen natürlich ab.
Aber auch Banken sind bekannt dafür, daß sie gerne kräftig absahnen.
Z.B Guthaben oder Sparbuch usw. bei einer Bank, bringen sehr wenig (1 -6%)Zinsen.
Doch wehe man bräuchte mal Geld von einer Bank, dann verdreifachen ( 5- 17%) sich schon mal Zinsen.
Also das ganze nur auf die Materialkosten und Personalkosten zu schieben, das ist nicht ganz fair.
Nicht nur der Stahl wird teuer, oder gar die gehälter der Arbeiter steigen, sondern auch die Investoren sprich Geldgeber sahnen natürlich ab.
Aber auch Banken sind bekannt dafür, daß sie gerne kräftig absahnen.
Z.B Guthaben oder Sparbuch usw. bei einer Bank, bringen sehr wenig (1 -6%)Zinsen.
Doch wehe man bräuchte mal Geld von einer Bank, dann verdreifachen ( 5- 17%) sich schon mal Zinsen.
Also das ganze nur auf die Materialkosten und Personalkosten zu schieben, das ist nicht ganz fair.
Thohom 08.10.2010 12:59
@ sajdoh
toller vergleich.....die werden die paar milliarden auch ganz bestimmt über nen dispokredit finanzieren!
da du ja scheinbar kenntnisse hast wie diekalkulation der banken ist, kannst du das ja vielleicht einmal darlegen.
nimm mal für eine solche finanzierung einen derzeitigen zinssatz von 5% an. welche kosten werden mit diesen 5% gezahlt bzw. fallen an und was bleibt an gewinn?
toller vergleich.....die werden die paar milliarden auch ganz bestimmt über nen dispokredit finanzieren!
da du ja scheinbar kenntnisse hast wie diekalkulation der banken ist, kannst du das ja vielleicht einmal darlegen.
nimm mal für eine solche finanzierung einen derzeitigen zinssatz von 5% an. welche kosten werden mit diesen 5% gezahlt bzw. fallen an und was bleibt an gewinn?
Thohom 08.10.2010 13:27
@ sajdoh
ich dachte mir, dass nur schweigen kommt. ich habe mal eine grobe rechnung aufgemacht.
1 000 000 T€ zu 5% (wobei der zinssatz vermutlich für so ein projekt wie stuttgart 21 zu hoch angesetzt ist)
da sajdoh nicht so viel auf seinem sparbuch hat, wird eine anleihe begeben. sowas kaufen institutionelle anleger, wie versicherungen, Pensionskassen usw., derzeit liegen dafür die renditen (ergibt sich aus zinssatz und kurs) bei 2-2,25 %.
von den 5% bleiben also von vorn herein nur noch 2,75 -3 % übrig.
sowas macht ja auch arbeit. die anleihe muss "begeben" werden, d.h. sie muss vorbereitet, ausgestattet und ins schaufenster gestellt werden, damit sie jemand kaufen kann. der verkauf macht auch arbeit, denn so einen "happen" kauf man nicht am stück. das risiko wird auf mehrere anleger verteilt. das würde übrigens ähnlich bei einer syndizierung laufen.....das risiko wird verteilt.
die bank muss für die abwicklung die arbeitsplätze unterhalten, gehälter zahlen...das sind absolute spezialisten, die sowas machen....und das ganze gedöns ca. 30 jahre durch die bilanz schleppen.
einen kredit zu geben bedeutet immer ein risiko. weil die bank dieses risiko trägt, erhält sie eine risikoprämie (bekommt der bund übrigens auch im moment reichlich dafür, dass er mit seinem guten namen bürgt).
gewinne der bank müssen versteuert werden. die körperschaftsteuersätze kannst du dir ja bei google mal holen.
so....und dann kommen die eigentümer der bank, die gewinne sehen wollen. aktionäre, gebietskörperschaften, genossen und was das sonst noch für möglichkeiten gibt.
ach ja....ich vergass...die banken müssen ja wegen basel III ein höheres kernkapital bilden...woher soll die kohle kommen, wenn nicht aus den erwirtschafteteten erträgen? und in einen bankenrettungs fond soll auch noch ein nettes sümmchen eingezahlt werden.
so sajdoh.....wo siehts du in diesem konkreten beispiel einen punkt wo grossartig abgesahnt wird? mach mal butter bei die fische.
ich dachte mir, dass nur schweigen kommt. ich habe mal eine grobe rechnung aufgemacht.
1 000 000 T€ zu 5% (wobei der zinssatz vermutlich für so ein projekt wie stuttgart 21 zu hoch angesetzt ist)
da sajdoh nicht so viel auf seinem sparbuch hat, wird eine anleihe begeben. sowas kaufen institutionelle anleger, wie versicherungen, Pensionskassen usw., derzeit liegen dafür die renditen (ergibt sich aus zinssatz und kurs) bei 2-2,25 %.
von den 5% bleiben also von vorn herein nur noch 2,75 -3 % übrig.
sowas macht ja auch arbeit. die anleihe muss "begeben" werden, d.h. sie muss vorbereitet, ausgestattet und ins schaufenster gestellt werden, damit sie jemand kaufen kann. der verkauf macht auch arbeit, denn so einen "happen" kauf man nicht am stück. das risiko wird auf mehrere anleger verteilt. das würde übrigens ähnlich bei einer syndizierung laufen.....das risiko wird verteilt.
die bank muss für die abwicklung die arbeitsplätze unterhalten, gehälter zahlen...das sind absolute spezialisten, die sowas machen....und das ganze gedöns ca. 30 jahre durch die bilanz schleppen.
einen kredit zu geben bedeutet immer ein risiko. weil die bank dieses risiko trägt, erhält sie eine risikoprämie (bekommt der bund übrigens auch im moment reichlich dafür, dass er mit seinem guten namen bürgt).
gewinne der bank müssen versteuert werden. die körperschaftsteuersätze kannst du dir ja bei google mal holen.
so....und dann kommen die eigentümer der bank, die gewinne sehen wollen. aktionäre, gebietskörperschaften, genossen und was das sonst noch für möglichkeiten gibt.
ach ja....ich vergass...die banken müssen ja wegen basel III ein höheres kernkapital bilden...woher soll die kohle kommen, wenn nicht aus den erwirtschafteteten erträgen? und in einen bankenrettungs fond soll auch noch ein nettes sümmchen eingezahlt werden.
so sajdoh.....wo siehts du in diesem konkreten beispiel einen punkt wo grossartig abgesahnt wird? mach mal butter bei die fische.
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 13:34
@Thohom
Ich reiche mal wortlos einem *armen Banker ein Mitleidstaschentuch...
Aber nicht nur Banker, sind dafür bekannt, daß sie gerne mal die Bilanzen......**frisieren.....
Ich reiche mal wortlos einem *armen Banker ein Mitleidstaschentuch...
Aber nicht nur Banker, sind dafür bekannt, daß sie gerne mal die Bilanzen......**frisieren.....
Thohom 08.10.2010 13:35
@ sajdoh
polemik und nichts anderes, habe ich von die erwartet.
kannst du nicht sachlich diskutieren? zerpflücke doch meine argumente mal!
polemik und nichts anderes, habe ich von die erwartet.
kannst du nicht sachlich diskutieren? zerpflücke doch meine argumente mal!
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 13:41
@Thohom
Was biste denn so gerei..t..zt heute, und die Wörter drehen wie Du sie gerade brauchst, ist ja auch nicht gerade sehr sachlich.
Ich habe ja nur ein Beispiel genannt, wenn Du jetzt gerne ne Geschichte draus machst, nun gut viel Sch..spass dabei.)
Friede.....
Was biste denn so gerei..t..zt heute, und die Wörter drehen wie Du sie gerade brauchst, ist ja auch nicht gerade sehr sachlich.
Ich habe ja nur ein Beispiel genannt, wenn Du jetzt gerne ne Geschichte draus machst, nun gut viel Sch..spass dabei.
)Friede.....
Thohom 08.10.2010 13:44
@ sajdoh
du hast recht, ich rege mich auf, wenn leute parolen in die welt posaunen, die sie nicht begründen können.
also wie sieht es aus....welche wörter verdrehe ich? was ist an meiner argumentation falsch?
kommt jetzt noch eine ablenkung oder schweigst du lieber?
du hast recht, ich rege mich auf, wenn leute parolen in die welt posaunen, die sie nicht begründen können.
also wie sieht es aus....welche wörter verdrehe ich? was ist an meiner argumentation falsch?
kommt jetzt noch eine ablenkung oder schweigst du lieber?
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 13:47
@Thohom
Ich werde mich hüten, Dir zu widersprechen.....bin doch nicht lebensmüde.
Muß jetzt leider wech.........aber ich flüchte nicht vor dich.....)
Ich werde mich hüten, Dir zu widersprechen.....bin doch nicht lebensmüde.
Muß jetzt leider wech.........aber ich flüchte nicht vor dich.....
)
Thohom 08.10.2010 13:51
@ sajdoh
wie sagte dieter nuhr:
wenn man keine ahnung von einer sache hat, muss man einfach mal die klappe halten.
lebensmüde? schon wieder polemik. ich bin sachlichen argumenten noch nie verschlossen gewesen.
wie sagte dieter nuhr:
wenn man keine ahnung von einer sache hat, muss man einfach mal die klappe halten.
lebensmüde? schon wieder polemik. ich bin sachlichen argumenten noch nie verschlossen gewesen.
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 16:07
Was wäre die Welt, ohne *Rechthaberische* Menschen.......?
Habe ich irgendwo gelesen diesen satz, aber weis leider nimmer wo...!
Habe ich irgendwo gelesen diesen satz, aber weis leider nimmer wo...!
Thohom 08.10.2010 17:22
tja sajdoh...es scheint einfacher einen pudding an die wand zu nageln, als von dir eine konkrete aussage zu bekommen. leider nur phrasen und polemik. 
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 17:50
@Thohom
Du könntest es mir einfacher machen, und mir einfach sagen was Du lesen möchtest......ich schreibe es dann gerne, das was Du lesen möchtest.
Und hau dir bitte nicht auf die Finger, beim Pudding.......nageln.
Du könntest es mir einfacher machen, und mir einfach sagen was Du lesen möchtest......ich schreibe es dann gerne, das was Du lesen möchtest.
Und hau dir bitte nicht auf die Finger, beim Pudding.......nageln.
Thohom 08.10.2010 18:08
ok, dann bringe bitte deine mit genauen informationen unterlegten (gegen-)argumente zu meiner beispielrechnung.
ich freu mich drauf, weil du es ja gern machst.)
ich freu mich drauf, weil du es ja gern machst.
)
Zomtec 08.10.2010 19:10
also ihr beide seid wirklich richtige originale.
ihr könnt so gar nicht miteinander, aber offensichtlich auch nicht ohne einander...
also wenn ihr zum thema weiter nix mehr habt, dann nehmt doch bitte den nächsten blog um eure beziehung weiter zu führen.
ihr könnt so gar nicht miteinander, aber offensichtlich auch nicht ohne einander...
also wenn ihr zum thema weiter nix mehr habt, dann nehmt doch bitte den nächsten blog um eure beziehung weiter zu führen.
(Nutzer gelöscht) 08.10.2010 19:32
@Thohom
Um dem @Zomtec ne kleine Freude zu machen, will ich jetzt lieber nix mehr schreiben.
Wir können uns aber gerne auf ein Feierabend-Bierchen treffen, und dort diese für dich wichtigen Fragen und Antworten.....persönlich besprechen.
Um dem @Zomtec ne kleine Freude zu machen, will ich jetzt lieber nix mehr schreiben.
Wir können uns aber gerne auf ein Feierabend-Bierchen treffen, und dort diese für dich wichtigen Fragen und Antworten.....persönlich besprechen.
Thohom 08.10.2010 20:09
ok, sajdoh...komm vorbei.
ja nee...rentner haben ja nie feierabend, oder?
@ zomtec
und wie sind deine argumente/meinung zu stuttgart 21?
ja nee...rentner haben ja nie feierabend, oder?
@ zomtec
und wie sind deine argumente/meinung zu stuttgart 21?
Jetzt