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Diesseits & Jenseits der CH/D-Grenze

Diesseits & Jenseits der CH/D-Grenze
In einem anderen Blog kam, ausserhalb des dortigen Themas, kurz die Sprache auf zu
- Schweizer Preise
- Schweizer Löhne/Gehälter
- Schweizer Lebenserhaltungskosten

Ich möchte diese 3 Sachen einfach mal so hier stehen lassen. Was geht euch da durch den Kopf, kommen Fragen auf oder denkt ihr, es gibt Vorurteile dies- und jenseits der Grenze?

Werde mich natürlich am Gespräch beteiligen und so gut es geht erklären oder Fragen beantworten.

Kommentare

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BastiOB 17.07.2022 11:52
Sind höher in der Schweiz als hier oder? 🤔

Meine mal gehört zu haben, dass es an dem ganzen Geld liegt, was dort 'gelagert' ist . 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 12:01
Was ich bisher gehört habe, verdienen die Schweitzer mehr Geld als die Deutschen im gleichen Beruf. 
Aber dafür sind die Kosten in der Schweiz auch viel höher als in Deutschland. 
 
Magnus04 17.07.2022 12:03
denke es gibt keinen großen unterschiedzwischen D und CH
wen die löhne in einen land höher sind wird auch die lebenshaltungs kosten höher sein als in den anderen land 
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 12:04
Sagt ihr Schweizer echt "Lebenserhaltungskosten"...?  Lebenshaltungskosten, den Begriff den ich kenne, ohne -er beeinhaltet dass man sich auch mehr als Wasser und Brot, medizinische Notversorgung leisten könnte
 
lockedj 17.07.2022 12:10
Dieser Betrag beschreibt es ziemlich gut!🤓

https://gehaltsreporter.de/gehaelter-im-ausland/
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 12:12
Hab Verwandte in der Schweiz 😉  Das Niveau ist deutlich höher, weshalb Reisen für Schweizer allgemein und eben auch nach Deutschland recht günstig ist. Besonders beliebt ist in Grenzregionen Shopping in Deutschland, weil da erstens die Preise günstiger sind und man sich zweitens die MWSt wieder holen kann.
 
BastiOB 17.07.2022 12:26
Nach dem gehaltsreporter würde ich in der Schweiz das doppelte bekommen. Müsste aber auch denke ich das doppelte bezahlen. Wie realistisch die Zahlen sind, ist natürlich jetzt einmal dahin gestellt. Statistiken in Deutschland sind ja ähnlich . Man muss immer 20% davon abziehen, was Statistiker sagen. Dann hat man realistische Zahlen.
Weiß aber auch nicht , ob das so sinnvoll wäre, dort zu leben.
Problematik mit der Geldflucht wird in Zukunft Thema sein. 
Aber generell denke ich , dass Schweiz jetzt nicht die 'Niedrichlohnsektor' Politik wie in Deutschland verfolgt.  Das können aber glaube ich die Schweizer besser beantworten
 
Megamolly 17.07.2022 12:58
BastiOB,
Falls du mit "gelagert" Bankkonten in der CH von Ausländern meinst, um Steuern zu hinterziehen - da hat sich in den letzten Jahren sehr viel getan, nicht mehr so einfach möglich, bzw. es besteht Meldepflicht im Wohnland des Ausländers.

JohnFreitag
Ja sorry - verzeih einer schwiizerdüütsch Sprechenden, natürlich heisst es Lebenshaltungskosten.

Fiktives Beispiel:
Familie mit 2 Kindern, Vater berufstätig als Handwerker (Schreiner, Maler, Elektriker...) Netto Einkommen 5500.- monatlich:
Miete für die Wohnung 1800.- (nach oben offen)
Krankenkasse für die ganze Familie: 1500.-
Steuern 400.-
Strom/Wasser: 100.- (steigend)
Kosten für ein Auto: 600.-- / alternativ Monatskarte für alle für den ÖV 160.-
div. Versicherungen (Haftpflicht/Hausrat usw) 130.-
Diverses (Vereinsbeiträge Sportclub Kinder z.B /Zeitungsabo / Handyabo / Internet/TV-Anschluss) 200.-
Da bleiben bestenfalls 1210.- übrig für Lebensmittel, Kleider und Urlaub.
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 12:59
Kann dazu gern was sagen. Habe 4 Jahre in Zürich gelebt, und gearbeitet. Bei GM. Mieten sehr hoch. Die Wohnungen haben alle z.B. Gemeinschaftswaschkeller. Heisst Trockner, Waschmaschinen brauchen nicht extra angeschafft werden. Lebensmittel um Einiges teurer, aber sehr viel bessere Qualität! Gehalt Doppelt und mehr ( Verhandlungssache ) kommt auch auf den Job an. Top ist, Konstanz wohnen, Schweiz arbeiten 🙂 Doch es ist, wie immer sehr individuell, und reine Geschmackssache.
 
Megamolly 17.07.2022 13:20
Preisbeispiele Lebensmittel (Supermarkt):

- Duschgel je nach Marke, Kneipp 6.- (bei euch 3.-)
- Jeans gleiches Modell, gleicher Hersteller hier 150.- (bei euch 99.-)
- 1 kg Weissbrot 2.- / kleine Brötchen 0.80 pro Stück
- 6 Eier 3.50
- 1 Liter Milch 1.50
- 1 kg Schweinefleisch 23.-
- 2 Liter Flüssigwaschmittel +/- 15.- 
- 1 kg Poulet Fleisch 20.-
- 4 Wiener Würstchen (200 g) 2.20
- 500g Nudeln 2.- / Vollkorn 3.-
- 100g Käse je nach Sorte 1.60 bis 2.60
- 1 Joghurt 0.70
- 1 Kg Äpfel, je nach Sorte +/- 3.50

Euro und CH-Franken ist im Moment gleichstand 1:1
 
Megamolly 17.07.2022 13:23
Danke Waldelfe,

Ja das ist bei uns der Unterschied, wenn man sich eine Wohnung mietet:
Einbauküche ist drin und im Keller steht eine Waschküche mit Waschmaschine/Trockner zur allgemeinen Benützung.
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 13:24
100 g käse kommt mir extrem günstig vor. Da kenne ich andere Preise. Sogar hier in D. 
 
Megamolly 17.07.2022 13:29
Gewisse Dinge haben je nach Sorte eine sehr grosse Preisspanne ..... Früchte oder beim Brot z.B kann man schwierig ein Ungefährpreis sagen, da es nach Sorte und Jahreszeit schwankt.
 
lockedj 17.07.2022 13:31
Ich war früher beruflich ziemlich oft in der Schweiz.
Da konnte man noch : 3 x 2 rechnen.
In Genf beim Italiener für 1x Tortellini, 1x Lasagne und 4 Bier 150 CHF.
Das waren vor 10-12 J. dann auch schon 100€.
Am Vierwaldstädter See ´ne Steinofen-Pizza 33 CHF, ein Steak 45 CHF.
Hotelzimmer in Basel 660 CHF p. Übernachtung/F! 
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 13:37
😳🙈 Krass....Locke....
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 13:41
Ich bin echt  sehr froh wegen meiner Waschmaschine in meinem Bad . Hatte  vor vielen  Jahren auch 1 Wohnung mit Waschmaschinen für alle Mieter  im Keller ...Es war katastrophal...trotz Büchlein ...in das jeder seine Zeiten eintragen musste  ..wann er waschen möchte .. 
 
Megamolly 17.07.2022 13:47
Ja essen gehen:

Ne Pizza, vielleicht n kleinen Salat dazu und ein alkoholfreies Getränk 27.- pro Person.
Da ist dann bei einem kleinen Fleischchen, Beilage und Gemüse und 1 Flasche Wein für 2 Personen schnell gegen 100.-
Unsere berühmte St.Galler Bratwurst mit Bürli (Brötchen) kostet am Bruzel-Stand, Take away 8.-
 
Megamolly 17.07.2022 13:50
Vor Jahrzehnten in Ausbildungszeit waren wir mit der Berufsschule im Winter (Skitag) in St.Moritz. Da kostete ein 2dl-Fläschchen Cola schon 5.-
Es gilt auch hier, wie andernorts (Im Urlaub z.B), da wo sich die meisten Leute aufhalten, Sehenswürdikeiten sind, sind auch Einkäufe und Konsumationen am teuersten .... da lohnt sich oft in die nächste oder übernächsten Seitengasse in ein Lokal zu gehen.
 
Megamolly 17.07.2022 13:53
Locke

Also das mit dem Hotelzimmer für 660.- war wohl schon was Besseres, auch in einer Stadt wie Basel. Oder war es ein Mehrbettzimmer für eine ganze Klique?
 
lockedj 17.07.2022 14:07
Ne, das war nix Besseres, aber zu Messezeiten kosten die ja immer viel mehr.
Das ist aber hier bei uns genauso. Jetzt im Mai war ich in D´dorf, da gab es
keine Hotel-Übernachtung unter 300€. Wenn man dann auch noch etwas
barrierefreies braucht wird es meist noch teurer!
Ich spreche nur von EZ mit Frühstück, nix Gruppenkuscheln!😜
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 14:19
Ist hier auch so: Mußezeiten sind teurer, ganz extrem ist es zur wiesnzeit. Die ist aber sowieso am allerübelsten!
 
lockedj 17.07.2022 14:22
Zur Wiesnzeit will ich da gar nicht hin!

Des Zeltbier is eklig und hob jo ned moi a Lederne!🤪
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 14:27
Und i koa Dirndlgwand ...muas oiso a dahoam bleim ...😅
A Wiesn hob i abba  vorm Balkon...
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 14:29
Es ist auch absolut eklig, zur wiesnzeit in München unterwegs sein zu müssen. Zur Wiesn selbst geht ein vernünftiger Mensch ja sowieso nicht. 😉  Ich hab die letzten zwei Jahre sehr genossen!
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 14:31
Ich vermisse das Oktoberfest seit Jahren auch überhaupt  nicht . 
 
EinedieserSteine 17.07.2022 14:45
Interessantes Thema!

Wann gehen Männer / Frauen in der Schweiz in Rente?
 
EinedieserSteine 17.07.2022 14:48
Wie ist es um Behindertenrechte und behindertengerechten Nahverkehr etc. bestellt?

Was schätzt du an deinem Land besonders?
 
EinedieserSteine 17.07.2022 14:52
Ich glaube, es gibt bei euch mehr Volksabstimmungen und das mit dem Militär ist anders geregelt.
 
lockedj 17.07.2022 15:32
Gleich kommt das  und schickt Migros-Preislisten!😉
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:01
Megamolly, ich komme ab und zu in die Schweiz, nach Bad Ragaz. Wenn ich dort bin, gehe ich gerne zum Lidl. Einfach um mal zu gucken, was es da so gibt. Irgendwann habe ich mir dann den Newsletter bestellt, kriege den jetzt regelmäßig und denke mir: ist doch gar nicht so teuer in der Schweiz...diese Woche ist ein Schweizer Wein für 6.99 im Angebot, der in D locker 10,00 kostet. Leider liefert Lidl Suisse nicht nach D.
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 16:06
Frangipani, du kannst doch temporäre lokale Angebote nicht mit den grundsätzlichen Lebensmittelpreisen vergleichen. Solche Angebote gibts hier ja auch. 
 
Megamolly 17.07.2022 16:07
Also in der Schweiz gehen Männer mit 65, Frauen mit 64 in Rente .... ist aber (wie bei euch auch?) im Gespräch, das Rentenalter zu erhöhen.

Ich empfinde den Nahverkehr als sehr Behindertengerecht. Sogar hier in meiner Stadt bei den Bussen, sind Rollifahrer sehr willkommen - es gibt Rampen zum rausklappen, wo der Chauffeur behilflich ist. Für Sehbehinderte (auch mit Blindenhund) sind die Sitzplätze hinter dem Chauffeur reserviert, damit komuniziert werden kann, wo und wann sie aussteigen wollen.
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:09
Stimmt Aletheia, man hat  als Deutscher aber immer im Kopf : Schweiz = teuer, was nicht in jedem Fall richtig ist.
 
Megamolly 17.07.2022 16:12
Eine Frage meinerseits zu euch rüber:

Hier bei uns ist die wöchentliche Arbeitszeit so bei 42 Std/Woche .... kenne welche mit 41, aber auch welche mit 44. Eine 40 Std/Woche oder weniger kommt bei uns, soweit ich weiss kaum bis nie vor. - Bei euch arbeitet jemand mit einer 40 Std/Woche schon viel .... so zwischen 35 und 38?
Wie ist es mit dem Jahresurlaub bei euch?
Hier sind 4 Wochen gesetzlich vorgegeben, sehr viele haben aber 5 Wochen Urlaub im Arbeitsvertrag - Lehrlinge und Mitarbeiter 60+ haben 1 Woche mehr. Wie ist das bei euch?
 
lockedj 17.07.2022 16:19
Molly, bei uns ist das von sehr vielen Dingen abhängig, sowohl bei den
Arbeitsverträgen, als auch beim Renteneintrittsalter.
Es gibt da m. W. kein allgemeingültiges Schema F, auf das jeder sich
evtl. einstellen könnte, oder beziehen kann.
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:23
Das Bundesurlaubsgesetz schreibt 24 Tage Mindesturlaub vor. Mehr ist in Tarifverträgen geregelt, je nach Branchenzugehörigkeit. Eine 60+ Regelung gibt es leider nicht. Da steht in D das AGG davor...
 
Megamolly 17.07.2022 16:25
das ist mir, von hier auch bewusst.
Offizielles alter ist 65 und 64 .... je nach Arbeitgeber und beruflicher Rentenvorsorge (nicht staatliche Vorsorge) kann man schon mit 58 in Rente gehen ... ist einfach ein finanzielles Problem.
 
lockedj 17.07.2022 16:25
Ich komme z. B. ja mehr aus der ´Handwerker-Szene´, aber kenne
keinen Einzigen, der bis zur Rente mit 67 durchgehalten hat.
Die Meisten sind mit 50-55 körperlich schon völlig im Eimer!
Ich selbst müsste bis zur ´echten´ Rente eigentlich noch bis 2029 arbeiten.
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:28
Im Arbeitszeitgesetz sind die höchstzulässigen Arbeitszeiten, Ruhepausen, Mehrarbeit ect. geregelt. Es gibt aber für alles Ausnahmen.. nicht unkompliziert..
Normal sind 38,5 bis 40 Std . wöchentlich bei Vollzeit
 
(Nutzer gelöscht) 17.07.2022 16:32
Frangi, aber im Alltag kann man halt nicht immer irgendwelchen Schnäppchen hinterherjagen, wenn man vollzeitbarbeitet, zumal in der CH die Öffnungszeiten relativ bescheiden sind! Man nimmt so ein Schnäppchen gerne mit, wenn man das Angebot brauchen kann, aber man braucht ja nochmsehr viel mehr Zeug als das, was gerade im Sonderangebot zu haben ist.
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:34
Aletheia, hast ja Recht. Ich hätte trotzdem gerne den Wein 😭
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:36
Apropos Schnäppchen, seit dem Beginn der  Extremteuerung gucke ich schon, was wo günstiger ist, ehrlich gesagt...habe ich vorher nicht gemacht.
 
Frangipani1962 17.07.2022 16:41
Lockedj, jeder Sesselpupser, der sich für ein Renteneintrittsalter von 70 (!) ausspricht, sollte mal eine Woche als Fliesenleger oder Dachdecker arbeiten. Learning by doing...
 
lockedj 17.07.2022 16:42
Ich gucke schon jahrelang immer wieder nach Schnäppchen,
bzw. Angeboten. Wenn jemand nicht allzuuu wählerisch mit der Auswahl ist,
kann man da wöchentlich schon einige € sparen! 
 
Megamolly 17.07.2022 17:07
Locke, die bekommen dann aber (Behinderten)Rente, was bei uns IV-Rente heisst .... noch keine normale Altersrente?
 
Frangipani1962 17.07.2022 17:08
Megamolly, in D ist das Renteneintrittsalter im Rahmen einer Rentenreform in 2-Monatsschritten von 65 auf 67 heraufgesetzt worden. Der Jahrgang 1964 kommt dann "in den Genuss" der Rente mit 67. Man kann auch vorher die Rente beantragen, jeder Monat wird mit 0,3 % abgzogen. Deshalb könnte man die Rentenreform als Kürzung betrachten.
Hat man allerdings 45 Arbeitsjahre Beiträge bezahlt, dann gibt es keinen Abzug. 
Ausser dieser Regelaltersrente gibt es aber noch andere Rentenarten, z. B.
die Altersrente für Schwerbehinderte und die Erwerbsminderungsrente.
 
Megamolly 17.07.2022 17:14
Also ich bin mit 16 in die Ausbildung .... könnte bei euch mit 61 ohne Abzug, yeah
 
lockedj 17.07.2022 17:21
´Behindert´ ist man hier nicht so schnell, und eine extra Rente gibt es nicht.
Die Meisten haben ´nur´ Rücken, Knie, Gelenke, oder sowas in der Richtung,
oder gar alles auf einmal. Es gibt zwar eine sog. ´EU-Rente´
(wobei das EU für ErwerbsUnfähigkeitsrente steht!), aber auch die kann etliche
Jahre und umfangreiche Untersuchungen dauern! Vom Erstantrag bis zur 
Genehmigung können da auch mal 5-6 J. vergehen.
Bei vielen, die keine Rücklagen bilden konnten, endet das Ganze zumeist beim
Jobcenter (Hartz4), oder eben gleich beim Sozialamt (Grundsicherung im Alter
und bei Erwerbsunfähigkeit). 
 
Frangipani1962 17.07.2022 17:25
Leider wäre das nicht so, weil das früheste Eintrittsalter für diese Rentenart ("besonders langjährig Versicherte) 63 ist. Plus jeweils 2 Monate für jeden Jahrjang ab Jahrgang 1953. Klingt komplizierr, es gibt dafür aber Tabellen 🙂
 
lockedj 17.07.2022 17:31
Die Frage ist, ob man sich noch komplett kaputtschuften will (oder kann),
nur um die 0,3% zu bekommen, mit denen man im Alter nix mehr wirklich
anfangen kann, weil man schon ein Wrack ist!?
Ich kenne so Einige, die das Rentenalter nicht annähernd erreicht haben.
 
Frangipani1962 17.07.2022 17:37
Ich leider auch lockedj...lieber noch ein ganz klein wenig Lebensqualität mit "Restgesundheit" verbringen. 
Die Erwerbsminderungsrente ( Neubegriff seit Rentenreform) scheint übrigens immer schwerer erreichbar zu sein. Genau wie die Erhöhung des Grades der Behinderung. Damit war ich schon zwei mal vor dem Sozialgericht. 
 
lockedj 17.07.2022 17:40
Was ich hier schreibe, habe ich mir nicht irgendwo angelesen,
sondern selbst alles schon hinter mir! Es hat 7 J. gedauert, um 
mich in meinem jetzigen, anerkannten ´Status´ zu befinden,
und mich damit auch wohlzufühlen!
 
lockedj 17.07.2022 17:41
Genau so isses, Frangi!
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