Benachteiligung von Behinderten bei Behörde
10.08.2022 09:18
Benachteiligung von Behinderten bei Behörde
10.08.2022 09:18
Benachteiligung von Behinderten bei Behörde
Ich weiß nicht ob dieses mein Problem ist, oder es ein Problem für die betroffene Behörde wird.
Meine Gehwerkzeuge sind eingeschränkt, und nach 10 Op`s habe ich eine kleine Demenz durch viele Narkosen bekommen, viele und lange Zahlen machen mir Probleme, u.a . lange Telefonnummern oder IBAN Nummern. Hier hilft mir oft, wenn möglich, die Kopierfunktion am PC mit dem Internet.
Ich bin 3 km zu schnell gefahren, kostet 15 Euro.
Gezahlt, jedoch einen Zahlendreher in der
Überweisung. Wie es kommt, kommt eine Mahnung.
Zurückgeschrieben, das bezahlt worden ist, Konto wird online geführt, Auszüge sind nur Online gespeichert, Ausdruck nur sehr schwer möglich. Einfach mal das Tablett vorzeigen, das gezahlt wurde. Vor dem Gebäude des Ordnungsamt befindet, ( wo auch Parkerlaubnis für Behinderte ausgegeben werden ) sich eine für meinen Rollator unüberwindliche Treppe. Da ich einen Rechtsanspruch auf Akteneinsicht habe und dieses gleichzeitig für den Nachweis der Zahlung nutzen wollte, habe ich ganz einfach schriftlich dieses beantragt ( Ist ja eine Behörde ) und darauf hingewiesen, wann ich die Möglichkeit nutzen kann. Auch habe ich mitgeteilt, das ich auf einen Rollator angewiesen bin, und gefragt wie ich in das Gebäude komme. Ein Hinweis für Behinderte befindet sich nicht am Eingang.
Die Sachbearbeitein schreibt mir wortwörtlich zurück:
Bei den von Ihnen beschriebenen persönlichen körperlichen Einschränkungen ist es ratsam die Akteneinsicht über einen Rechtsanwalt anzufordern, um Ihren Bedürfnissen zu entsprechen.
Einen Anwalt müsste ich nur selber bezahlen.
Eine Dienstaufsichtsbeschwerde wurde nicht beantwortet. Ich habe die Möglichkeit gehabt, den Oberbürgermeister Erik Olaf Schulz persönlich zu sprechen auf diesen Mangel am Gebäude und das Fehlverhalten seiner Bediensteten aufmerksam gemacht.
Von seiner Mitarbeiterin wurde gesagt, das sich hinter dem Gebäude eine ebenerdige Tür befindet.
Ich habe darauf hingewiesen, das man mir dieses hätte mitteilen sollen, und wie bei anderen Gebäuden üblich ein Hinweisschild anbringen solle. Dieses wurde mir auch zugesagt und wurde mit Handschlag verabschiedet. Nach 4 Wochen ist nichts passiert, eine weitere Beschwerde blieb, wie üblich, unbeantwortet.
Die Vorschriften wie Öffendliche Gebäude sein sollen, ist mir bekannt.
Zwischenzeitlich hat die „eifrige“ Sachbearbeiterin einen Bußgeldbescheid erlassen, da ich an drei Tagen in der Woche meinen Kaffee von einer Krankenschwester im Bett serviert bekomme, wird nach Verschiebung am 21. Oktober 22 erst gegen den Einspruch gegen Bescheid verhandelt.
Es geht hier um das Fehlverhalten der Behörde un meinen notwendigen Aufwand.
Jetzt die Frage: Wie gehe ich weiter, unabhängig vom Bußgeldverfahren gegen die Behörde vor, wer hat Tipps, oder wem ist ähnliches passiert?
Meine Gehwerkzeuge sind eingeschränkt, und nach 10 Op`s habe ich eine kleine Demenz durch viele Narkosen bekommen, viele und lange Zahlen machen mir Probleme, u.a . lange Telefonnummern oder IBAN Nummern. Hier hilft mir oft, wenn möglich, die Kopierfunktion am PC mit dem Internet.
Ich bin 3 km zu schnell gefahren, kostet 15 Euro.
Gezahlt, jedoch einen Zahlendreher in der
Überweisung. Wie es kommt, kommt eine Mahnung.
Zurückgeschrieben, das bezahlt worden ist, Konto wird online geführt, Auszüge sind nur Online gespeichert, Ausdruck nur sehr schwer möglich. Einfach mal das Tablett vorzeigen, das gezahlt wurde. Vor dem Gebäude des Ordnungsamt befindet, ( wo auch Parkerlaubnis für Behinderte ausgegeben werden ) sich eine für meinen Rollator unüberwindliche Treppe. Da ich einen Rechtsanspruch auf Akteneinsicht habe und dieses gleichzeitig für den Nachweis der Zahlung nutzen wollte, habe ich ganz einfach schriftlich dieses beantragt ( Ist ja eine Behörde ) und darauf hingewiesen, wann ich die Möglichkeit nutzen kann. Auch habe ich mitgeteilt, das ich auf einen Rollator angewiesen bin, und gefragt wie ich in das Gebäude komme. Ein Hinweis für Behinderte befindet sich nicht am Eingang.
Die Sachbearbeitein schreibt mir wortwörtlich zurück:
Bei den von Ihnen beschriebenen persönlichen körperlichen Einschränkungen ist es ratsam die Akteneinsicht über einen Rechtsanwalt anzufordern, um Ihren Bedürfnissen zu entsprechen.
Einen Anwalt müsste ich nur selber bezahlen.
Eine Dienstaufsichtsbeschwerde wurde nicht beantwortet. Ich habe die Möglichkeit gehabt, den Oberbürgermeister Erik Olaf Schulz persönlich zu sprechen auf diesen Mangel am Gebäude und das Fehlverhalten seiner Bediensteten aufmerksam gemacht.
Von seiner Mitarbeiterin wurde gesagt, das sich hinter dem Gebäude eine ebenerdige Tür befindet.
Ich habe darauf hingewiesen, das man mir dieses hätte mitteilen sollen, und wie bei anderen Gebäuden üblich ein Hinweisschild anbringen solle. Dieses wurde mir auch zugesagt und wurde mit Handschlag verabschiedet. Nach 4 Wochen ist nichts passiert, eine weitere Beschwerde blieb, wie üblich, unbeantwortet.
Die Vorschriften wie Öffendliche Gebäude sein sollen, ist mir bekannt.
Zwischenzeitlich hat die „eifrige“ Sachbearbeiterin einen Bußgeldbescheid erlassen, da ich an drei Tagen in der Woche meinen Kaffee von einer Krankenschwester im Bett serviert bekomme, wird nach Verschiebung am 21. Oktober 22 erst gegen den Einspruch gegen Bescheid verhandelt.
Es geht hier um das Fehlverhalten der Behörde un meinen notwendigen Aufwand.
Jetzt die Frage: Wie gehe ich weiter, unabhängig vom Bußgeldverfahren gegen die Behörde vor, wer hat Tipps, oder wem ist ähnliches passiert?
Kommentare
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Hohenpriesterin1 10.08.2022 09:35
Wie wäre es, den Betrag noch mal zu überweisen ohne Zahlendreher. Wäre dann die Sache nicht vom Tisch - leider mit Schwund - aber ohne weiteren Stress?
Julio1981 10.08.2022 09:35
Einfach schriftlich Widerspruch einlegen (am besten per Einschreiben oder Fax) und als Nachweis, daß gezahlt wurde die Kontoauszüge beilegen. Die lassen sich normal problemlos ausdrucken und ansonsten gibt es die bei der Bank (trotz Onlinekonto). Hier wegen solchen Peanuts mit Anwalt und monatelangen Rechtsstreitigkeiten anzufangen, wäre mir persönlich viel zu blöd!
Julio1981 10.08.2022 09:38
Und wenn Du bei der Überweisung einen Zahlendreher drin hattest, dann hast Du nicht bezahlt. Jedenfalls nicht bei der Behörde. Die Mahnung wäre dann absolut gerechtfertigt.
Steinbock75 10.08.2022 09:39
Ick würde mir erstmal das Geld zurück holen und dann mich vom Anwalt beraten lassen. Warum musst den Anwalt bezahlen? Hast keine Versicherung?
Thohom 10.08.2022 09:43
...und was hat das jetzt konkret mit allen Behinderten zu tun?
Du sagst ja selber, dass Du bei Dir eine leichte Demenz festgestellt hast, warum suchst Du Dir nicht Hilfe bei solchen Aktionen? Einfach zugeben, dass Du das allein nicht mehr gebacken bekommst. Auf diese Nummer mit der Akteneinsicht hätte ich verzichtet, wenn es um solchen Kleinkram geht. Ich telefoniere lieber und fast immer wird da ein pragmatischer Lösungsweg gefunden.
Kann man nen Rollator nicht mal kurzzeitig gegen ein paar Unterarmgehstützen auswechseln, damit man "geländegängiger" ist? Treppen sollten da dann kein Problem sein, wenn es nur daran liegt, dass der Rollator zu schwer ist, um ihn hochzuheben.
Kopien von Onlinekontoauszügen? Geht m.E. einfach. Ich nutze die Sparkassensoftware. Copy and Paste funktioniert prima beim Onlineauszug und ggf. kann man sich auch die CSV Datei abspeichern und sich selber dann das passende "Stück" vom Auszug ausdrucken.😉
Du sagst ja selber, dass Du bei Dir eine leichte Demenz festgestellt hast, warum suchst Du Dir nicht Hilfe bei solchen Aktionen? Einfach zugeben, dass Du das allein nicht mehr gebacken bekommst. Auf diese Nummer mit der Akteneinsicht hätte ich verzichtet, wenn es um solchen Kleinkram geht. Ich telefoniere lieber und fast immer wird da ein pragmatischer Lösungsweg gefunden.
Kann man nen Rollator nicht mal kurzzeitig gegen ein paar Unterarmgehstützen auswechseln, damit man "geländegängiger" ist? Treppen sollten da dann kein Problem sein, wenn es nur daran liegt, dass der Rollator zu schwer ist, um ihn hochzuheben.
Kopien von Onlinekontoauszügen? Geht m.E. einfach. Ich nutze die Sparkassensoftware. Copy and Paste funktioniert prima beim Onlineauszug und ggf. kann man sich auch die CSV Datei abspeichern und sich selber dann das passende "Stück" vom Auszug ausdrucken.😉
Thohom 10.08.2022 09:44
HP...nee, kein Schwund. Die wissen nicht, was sie damit machen sollen und schicken das zurück.😉
KaterBlue 10.08.2022 09:58
Es ist kein Geld zurück gekommen, 2 x bezahlen muß ich nicht, es geht hier um das Fehlverhalten der Behörde wegen der Treppe
KaterBlue 10.08.2022 10:02
In § 50 Abs. 2 der MBO heißt es dazu weiter : „Bauliche Anlagen, die öffentlich zugänglich sind, müssen in den dem allgemeinen Besucher- und Benutzerverkehr dienenden Teilen barrierefrei sein.
Julio1981 10.08.2022 10:13
Aber wenn ein persönliches Erscheinen nicht notwendig ist, da der Sachverhalt auch z.B. per Post, Fax oder fernmündlich geregelt werden kann, sieht es evtl. schon wieder ganz anders aus. Und in Deinem Fall ist das nicht notwendig. Und da ich selbst bei einer Behörde arbeite, weiß ich, was eine Behörde so braucht.
Nämlich: Verwertbare Unterlagen für die Akte bzw. Vogangsbearbeitung. Dem zuständigen Mitarbeiter mal schnell ein Tablet unter die Nase zu halten, dürfte eher nicht ausreichen.
Nämlich: Verwertbare Unterlagen für die Akte bzw. Vogangsbearbeitung. Dem zuständigen Mitarbeiter mal schnell ein Tablet unter die Nase zu halten, dürfte eher nicht ausreichen.
KaterBlue 10.08.2022 10:22
Mit mal eben anrufen isr wegen der Demez und auch wegen des Nachweises wohl nicht getan
Per Post schicke ich keine Tablet und keine Passwörter
Per Post schicke ich keine Tablet und keine Passwörter
Thohom 10.08.2022 10:22
Ist die Barrierefreiheit von Behörden Dein Ding, Blue. Hattest Du das Thema nicht schon mal am Wickel?
Du hast dann doch sicher schon Deine Ansprechpartner in der Verwaltung. Was können wir von hier aus beitragen?
Du hast dann doch sicher schon Deine Ansprechpartner in der Verwaltung. Was können wir von hier aus beitragen?
Maskentanz 10.08.2022 10:27
Und auch das Restgeld in bar auf den Schreibtisch legen zu wollen, funktioniert nicht 😁. Einfach Differenzbetrag überweisen mit Kassenzeichen wäre ein Plan. Schont Nerven aller Beteiligten und löst unkompliziert das Problem ☺.
Oder brauchst du den Stress 🤔?
Oder brauchst du den Stress 🤔?
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 10:28
Wenn du aufgrund selbst verschuldeten Zahlendrehers keine passende Überweisung ausführen konntest, hat der berechtigte Empfänger auch kein Geld bekommen. Was soll da die Vorlage eines Kontoauszugs bzw erst recht tablets? Wolltest du nachweisen, dass du es versucht hattest, die Überweisung aber missglückt ist? Das wäre Grundschulverhalten!
Wenn du nicht klar kommst mit den bürokratischen Anforderungen (und das ist jetzt nicht böse oder herablassend gemeint, du hast aber ja deine konzentrationsschwierigkeiten erwähnt), darf dein Umfeld voraussetzen, dass du dir dafür Hilfe holst.
Wenn du nicht klar kommst mit den bürokratischen Anforderungen (und das ist jetzt nicht böse oder herablassend gemeint, du hast aber ja deine konzentrationsschwierigkeiten erwähnt), darf dein Umfeld voraussetzen, dass du dir dafür Hilfe holst.
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 10:29
Oh Mann! Mach, wenn du was schicken willst, nen Screen-Shot und schick den per Mail!
Thohom 10.08.2022 10:29
Man müsste mal überprüfen, ob der barrierefreie Zugang im Internetauftritt beschrieben ist.
Ganz nebenbei muss eine Behörde nicht überall behindertengerechten Zugang vorhalten.
Ganz nebenbei muss eine Behörde nicht überall behindertengerechten Zugang vorhalten.
KaterBlue 10.08.2022 10:31
Es geht hier nicht um Geld, sondern nur um den baulichen Zustand
In § 50 Abs. 2 der MBO heißt es dazu weiter : „Bauliche Anlagen, die öffentlich zugänglich sind, müssen in den dem allgemeinen Besucher- und Benutzerverkehr dienenden Teilen barrierefrei sein.
In § 50 Abs. 2 der MBO heißt es dazu weiter : „Bauliche Anlagen, die öffentlich zugänglich sind, müssen in den dem allgemeinen Besucher- und Benutzerverkehr dienenden Teilen barrierefrei sein.
CookieJulez 10.08.2022 10:31
Stimmt, Thohom, die Idee, mal im Internet zu schauen, ob von einem behindertengerechten Zugang die Rede ist, finde ich gut!
CookieJulez 10.08.2022 10:32
Blue, ich habe keine Erfahrung mit sowas, aber offenbar ist hier niemand der Meinung, dass du der Behörde rechtlich ans Bein pinkeln solltest.
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 10:33
Was für ein Theater! Ich hab noch nie erlebt, dass ein Mensch zur Vorlage eines Dokuments sein Tablett vorlegt! Sollen die das dann bei der Behörde etwa in den Kopierer legen, um eine Kopie für die eigenen Akten zu ziehen? Du brauchst doch noch nicht mal nen Drucker und musst nicht mal deine Butze verlassen, um einen Screenshot per Mail zu senden oder auf nem Portal hochzuladen. So mache ich sämtliche Einreichungen bei Krankenkasse, Zusatzversicherung und sämtlichen Behörden.
Thohom 10.08.2022 10:34
Man kann auch zu einem erreichbaren Plätzchen gehen und da reden. Braucht nur etwas Vorlauf....Bürgerbüro oder so.
Steinbock75 10.08.2022 10:38
KaterBlue wenn die Sache vom Tisch dann mal ist solltest du über einen Betreuer nachdenken. Wär in deinem Fall bestimmt von Vorteil.
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 10:41
Ich wollte kürzlich, um einen bürokratischen Vorgang zu beschleunigen, tatsächlich mal das eine Formular, das die eine Stelle unterschrieben und abgestempelt von der anderen brauchte, das mir aber seit Wochen nicht zugeschickt wird, persönlich abholen und drei Häuser weiter dann direkt abgeben. Ging nicht! Wegen Corona gibt es noch immer keinen parteiverkehr! Und der Typ meinte am Telefon, dass der auch in Zukunft nur sehr eingeschränkt wieder eingeführt werde, weil die Mitarbeiter weiterhin mehrheitlich im Homeoffice arbeiten würden.
Es kann also auch andere Gründe als bauliche geben, weshalb man vor Ort nichts ausrichten kann. Und der Trend geht allgemein weg von Präsenzzeiten….
Es kann also auch andere Gründe als bauliche geben, weshalb man vor Ort nichts ausrichten kann. Und der Trend geht allgemein weg von Präsenzzeiten….
Steinbock75 10.08.2022 10:49
Ick finde es auch immer interessant wenn hier jemand mit Gesetzen rumfuchtelt. Hättest du nicht gegen die Straßenverkehrsordnung verstoßen hättest das Problem jetzt nicht KaterBlue. Mal so am Rande.😉
KaterBlue 10.08.2022 10:57
Für drei Kilometer zuviel habe ich bezahlt, hier geht es um die Schabearbeitein, die etwas gegen Behinderte hat und unpassende Komantare hinterlässt.
KichererbseLE 10.08.2022 11:00
Vielleicht ist sie einfach nur genervt von der ganzen Aufregung und dem Aufwand. Nicht, weil du behindert bist.
Sag doch einfach, es geht dir ums Prinzip. Ich würde den Betrag nochmal richtig überweisen und das Problem der Erreichbarkeit getrennt von der Angelegenheit angehen.
Sag doch einfach, es geht dir ums Prinzip. Ich würde den Betrag nochmal richtig überweisen und das Problem der Erreichbarkeit getrennt von der Angelegenheit angehen.
KaterBlue 10.08.2022 11:06
Ich bin etwas Dement, aber nicht ... ich überweisen nicht nochmal, da ich das Geld nicht zuirück bekommen. Ich brauche nur einmal zahlen.
Steinbock75 10.08.2022 11:09
Du hast aber nicht bezahlt.🙄 Dein Geld ging durch den Zahlendreher doch wo anders hin. Und natürlich kannst dein Geld zurück holen, regel das mit deiner Bank.
KichererbseLE 10.08.2022 11:10
Deine Entscheidung. Wenn du nicht zahlst wird das Geld beigetrieben. Kontopfändung zB oder Gerichtsvollzieher. Du bist in der Beweispflicht.
58Laura 10.08.2022 11:10
Ich habe, auch durch Treppen verhindert ins Büro zu kommen, mit einer Gemeindemitarbeiterin vereinbart, sie möge doch mal bitte runter vor die Tür kommen damit wir das kurz klären könnten, klappte ohne weiteres und die Sache war erledigt,Telefonat reichte.
Steinbock75 10.08.2022 11:12
Und sich wegen einer fehlenden Beschilderung aufzuregen finde ick persönlich ziemlich kleinlich. Hätte ick vor der Behörde gestanden, hätte ick mal kurz mit denen telefoniert. Da hätte man mir bestimmt gesagt wie ick ins Gebäude komme. Mir kommt es langsam so vor als wenn du deine Behinderung vorschieben willst .🤔
Maskentanz 10.08.2022 11:20
KaterBlue, du hast einmal einen falschen Betrag gezahlt. Das kann passieren und ist erst einmal kein Drama.
Es fehlt aber offenbar noch ein Restbetrag, der jetzt angemahnt wird.
Wenn der Gesamtbetrag noch einmal gemahnt wird, konnte deine Teilzahlung nicht zugeordnet werden, weil vielleicht kein Kassenzeichen drauf war.
In beiden Fällen:
Optimallösung wäre, du suchst dir jemanden Vertrautes, der mit dir den tatsächlichen Differenzbetrag überweist mit dem Kassenzeichen. Gleichzeitig kann diese Person mit dir die erste Überweisung in einer Datei per E-Mail an die Behörde schicken, von der die Mahnung kam und darauf auch noch das Kassenzeichen vermerken.
Ansonsten den Differenzbetrag mit Kassenzeichen überweisen. Die erste Überweisung raussuchen die Telefonnummer von der mahnenden Stelle raussuchen. Klären, wann, wohin, mit welchem Zahlungsgrund du die erste Überweisung getätigt hast. Dann kann die Buchhaltung das raussuchen und ordnungsgemäß verbuchen.
Und mal ganz ehrlich, dieses: mir passiert es aus gesundheitlichen Gründen, dass ich nicht konzentriert bin und ich mache einen Fehler - das passiert. Kenne ich auch. Aber: ich habe nie einen anderen dafür verantwortlich gemacht, sondern mich einfach entschuldigt und den Fehler korrigiert.
Es fehlt aber offenbar noch ein Restbetrag, der jetzt angemahnt wird.
Wenn der Gesamtbetrag noch einmal gemahnt wird, konnte deine Teilzahlung nicht zugeordnet werden, weil vielleicht kein Kassenzeichen drauf war.
In beiden Fällen:
Optimallösung wäre, du suchst dir jemanden Vertrautes, der mit dir den tatsächlichen Differenzbetrag überweist mit dem Kassenzeichen. Gleichzeitig kann diese Person mit dir die erste Überweisung in einer Datei per E-Mail an die Behörde schicken, von der die Mahnung kam und darauf auch noch das Kassenzeichen vermerken.
Ansonsten den Differenzbetrag mit Kassenzeichen überweisen. Die erste Überweisung raussuchen die Telefonnummer von der mahnenden Stelle raussuchen. Klären, wann, wohin, mit welchem Zahlungsgrund du die erste Überweisung getätigt hast. Dann kann die Buchhaltung das raussuchen und ordnungsgemäß verbuchen.
Und mal ganz ehrlich, dieses: mir passiert es aus gesundheitlichen Gründen, dass ich nicht konzentriert bin und ich mache einen Fehler - das passiert. Kenne ich auch. Aber: ich habe nie einen anderen dafür verantwortlich gemacht, sondern mich einfach entschuldigt und den Fehler korrigiert.
Maskentanz 10.08.2022 11:21
Wenn der Zahlendreher bei der Bankverbindung war, solltest du mit deiner Bank reden.
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 11:21
KaterBlue, ein Betreuer für den finanziellen Bereich wäre sich hier eine große Hilfe. So kann nix mehr schief gehen bei der Bezahlung von Rechnungen.
Übrigens, Zahlendreher können jedem mal passieren. Aber das kann man schnell mit der Bank klären und das Geld zurückholen.
MAchst hier echt viel Wind um nichts...wohl ein kleiner Querulant!?
Übrigens, Zahlendreher können jedem mal passieren. Aber das kann man schnell mit der Bank klären und das Geld zurückholen.
MAchst hier echt viel Wind um nichts...wohl ein kleiner Querulant!?
CookieJulez 10.08.2022 11:22
Dafür gibt es meines Wissens nach keine Bezeichnung, Elly. Aber das Phänomen könnte man Projektion nennen.
Elly 10.08.2022 11:27
CookieJulez Danke. Für das Wort Projektion jetzt kann ich es besser verstehen.
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 11:29
Schulter zucken, ich würde da keine 🌊 machen.
Auch im Rathaus arbeiten Menschen!
Auch im Rathaus arbeiten Menschen!
BlubberHase 10.08.2022 12:11
Ich muss gestehen das ich null verstanden habe um was es bei ihm jetzt nun wirklich geht. will er uns die geschichte erzählen von dem zahlendreher in seiner geschichte oder das das Gebäude nun nicht so gebaut wurde wie er es für richtig hält. hm fragen über fragen
KaterBlue 10.08.2022 12:26
Das Geld ist nachweislich angekommen, kann möglicher Weise nicht verbucht werden
Nordlicht1961 10.08.2022 12:30
Boah, da machst du mE ne Riesenwelle bei einem kleinen Fehlverhalten. Überall arbeiten Menschen. Und den Grundfehler hast mit dem Zahlendreher du gemacht!
Was für eine enorme Energieverschwendung deiner und anderer Ressourcen! Solche Leute wie dich brauchen viel arbeitende Mitarbeitende in Behörden und anderswo wirklich ganz doll…!
Bei dem Ganzen frage ich mich, ob du mit deinem Handicap noch Auto fahren darfst. Du guckst bei anderen ja sehr genau auf deren Fehlverhalten. Wie sieht es mit deiner eigenen Verantwortung gegenüber anderen aus? Bist du noch sicher im Straßenverkehr unterwegs? Es gehört zu deinen Obliegenheiten, das sicher zu stellen.
Das wird mir gewiss eine Sperrung einbringen. Aber du kreist mE etwas zu sehr um deinen eigenen Bauchnabel, sorry, aber so sehe ich das.
Was für eine enorme Energieverschwendung deiner und anderer Ressourcen! Solche Leute wie dich brauchen viel arbeitende Mitarbeitende in Behörden und anderswo wirklich ganz doll…!
Bei dem Ganzen frage ich mich, ob du mit deinem Handicap noch Auto fahren darfst. Du guckst bei anderen ja sehr genau auf deren Fehlverhalten. Wie sieht es mit deiner eigenen Verantwortung gegenüber anderen aus? Bist du noch sicher im Straßenverkehr unterwegs? Es gehört zu deinen Obliegenheiten, das sicher zu stellen.
Das wird mir gewiss eine Sperrung einbringen. Aber du kreist mE etwas zu sehr um deinen eigenen Bauchnabel, sorry, aber so sehe ich das.
Nordlicht1961 10.08.2022 12:36
Und dass man sich als Mensch mit Handicap selbst darum kümmert, ob und wie man in ein Gebäude kommt, ist für mich klar. Wenn es nicht geht, werden andere Lösungen gesucht. Ich hatte mit sowas noch nie Probleme, weil ich menschlich-freundlich im Umgang mit anderen bin und idR ebenso behandelt werde.
CookieJulez 10.08.2022 12:36
[url=https://de.m.wikipedia.org/wiki/Histrionische_Persönlichkeitsstörung]https://de.m.wikipedia.org/wiki/Histrionische_Persönlichkeitsstörung[/url]
CookieJulez 10.08.2022 12:40
Ich glaube nicht, dass es eine Persönlichkeitsstörung ist. Aber ein histrionischer (überdramatischer) Persönlichkeitsstil ist es.
Thohom 10.08.2022 12:42
Weil wir hier Blue nur rudimentär kennen und ganz nebenbei bist Du auch nicht vom Fach.
Steinbock75 10.08.2022 12:46
😂 Hier ist keener vom Fach und trotzdem wird hier oft mit Diagnosen rum geschmissen. Och von dir Thohom. 😉
lockedj 10.08.2022 12:47
Ich sehe das als Nicht-Psychiater mal ganz einfach!
Er hat aus einem Problem fünf gemacht und weiß jetzt nicht mehr so recht,
wo er anfangen soll!😎
Er hat aus einem Problem fünf gemacht und weiß jetzt nicht mehr so recht,
wo er anfangen soll!😎
CookieJulez 10.08.2022 12:47
Thohom, du hast recht. Weder kenne ich Blue, noch kenne ich mich aus. Aber ich wollte eine Erklörung dafür finden, weshalb er uns nicht zuhört.
Julio1981 10.08.2022 12:47
@KaterBlue: Ich würde die Sache schnell bereinigen und nicht viel Wind machen. Vorallem wäre ich an Deiner Stelle voesichtig, so Dinge wie "dement" zu erwähnen. Da kann auch mal ganz schnell die Fahrerlaubnis entzogen werden. Und dann wird es wirklich kompliziert!
Steinbock75 10.08.2022 12:50
Und ick sehe es als Nicht Psychologin so das KaterBlue hier auf Zuspruch gehofft hat aber ging nach hinten los.
Nordlicht1961 10.08.2022 13:05
Erwähnte ich ja oben bereits. Das ist ganz dünnes Eis, auf dem er sich bewegt. Und da zappelt und brüllt er noch herum, sodass auch der Letzte auf ihn aufmerksam wird.
Davon mal abgesehen - wenn mir jemand Geld schuldet und beim Überweisen einen Fehler macht, dann verzichte ich doch nicht auf das Geld, weil er meint, er habe es ja überwiesen, es ist bloß falsch gelandet. Der Fehler liegt klar beim Schuldner und er hat ihn zu bereinigen.
Überweise diesen recht kleinen Betrag von 15 Euro erneut und zwar richtig und dann genieße dein Leben. Fertig!
Davon mal abgesehen - wenn mir jemand Geld schuldet und beim Überweisen einen Fehler macht, dann verzichte ich doch nicht auf das Geld, weil er meint, er habe es ja überwiesen, es ist bloß falsch gelandet. Der Fehler liegt klar beim Schuldner und er hat ihn zu bereinigen.
Überweise diesen recht kleinen Betrag von 15 Euro erneut und zwar richtig und dann genieße dein Leben. Fertig!
KaterBlue 10.08.2022 13:27
Es kapiert hier wohl keiner, Geld ist nachweißlich angekommen, zweimal zahlen mus ich nicht, Aufklärung wurde mir versagt, Behörde sagt Behinderter sehe zu!!!
KichererbseLE 10.08.2022 13:36
Wenn es nachweislich angekommen ist, kannst du es ja nachweisen. Punkt.
Nordlicht1961 10.08.2022 13:41
Du machst aus einer Mücke einen Elefanten. Mehr ist das alles nicht. Besorge dir einen Nachweis über die Zahlung und schicke das mit den entsprechenden Angaben per Einschreiben an die Behörde. Fertig. Wo ist eigentlich dein Problem? Für derlei Dinge braucht es pragmatische Lösungen, keine Dramen, keine Opfergeschichten. Ist alles einfach und schnell lösbar. Die Oper in fünf Akten machst allein du draus.
Siebenpunkt 10.08.2022 14:00
Kater Blue wenn du das Geld nicht ans richtige Konto überwiesen hast, ist es dort auch nicht angekommen.
Und wenn du so eine einfache Tatsache nicht mehr verstehen kannst, brauchst du Unterstützung, dann bist du nicht mehr geschäfttauglich, sorry.
Und wenn du so eine einfache Tatsache nicht mehr verstehen kannst, brauchst du Unterstützung, dann bist du nicht mehr geschäfttauglich, sorry.
KaterBlue 10.08.2022 15:26
Noch einmal Das Geld ist nachweislich bei der Stadtkasse angekommen, jedoch hat die Sacgbearbeiterin keine Kenntnis und ermöglicht mir nicht den Nachweis
lockedj 10.08.2022 16:24
KaterBlue, wo ist denn eigentlich jetzt dein konkretes Problem?
Die 15 Ocken?
Die Tür mit ohne Hinweis?
Die Treppe der Behörde?
Die Sparkasse?
Die unfreundliche Sachbearbeiterin, welche auch immer?
Die 15 Ocken?
Die Tür mit ohne Hinweis?
Die Treppe der Behörde?
Die Sparkasse?
Die unfreundliche Sachbearbeiterin, welche auch immer?
(Nutzer gelöscht) 10.08.2022 16:46
Was erwartest du jetzt von uns? Zuspruch? Gibts wohl nicht, weil hier doch die meisten recht vernünftig denken.
Und selbst wenn, was würde dir unser Zuspruch nützen? Rein gar nichts! Also ist vielleicht die beste Lösung, du wartest einfach, was passiert. Mahnungen und dergleichen müssen dich ja nicht interessieren, weil du ja als Behinderter nichts dafür kannst, dass du Zahlendreher verursachst und deine Überweisungen nicht zugeordnet werden können. Auch bist du unschuldig daran, dass es keinen Aufzug gibt und du deswegen dein Tablet nicht dort vorbeitragen kannst, damit die Sachbearbeiterin das in den Kopierer legen kann, um eine Kopie des Beweises für ihre Akte zu machen.
Du bist unschuldig, also kannst du dich ganz beruhigt zurücklehnen und in der Nase bohren. Vielleicht findet sich da das nächste Problem, mit dem du dich tagefüllend beschäftigen kannst.
Und selbst wenn, was würde dir unser Zuspruch nützen? Rein gar nichts! Also ist vielleicht die beste Lösung, du wartest einfach, was passiert. Mahnungen und dergleichen müssen dich ja nicht interessieren, weil du ja als Behinderter nichts dafür kannst, dass du Zahlendreher verursachst und deine Überweisungen nicht zugeordnet werden können. Auch bist du unschuldig daran, dass es keinen Aufzug gibt und du deswegen dein Tablet nicht dort vorbeitragen kannst, damit die Sachbearbeiterin das in den Kopierer legen kann, um eine Kopie des Beweises für ihre Akte zu machen.
Du bist unschuldig, also kannst du dich ganz beruhigt zurücklehnen und in der Nase bohren. Vielleicht findet sich da das nächste Problem, mit dem du dich tagefüllend beschäftigen kannst.
Thohom 10.08.2022 16:54
Ich hab früher mal Vorgänge aus ganz Baden-Württemberg bearbeitet. Ich stelle mir gerade vor, dass da Typen aus Mannheim oder vom Bodensee im Grossraumbüro einmarschieren, um ihr Tablet vorzuzeigen.
Ich hatte wohl glücklicherweise Kunden, mit denen man telefonisch eine Lösung anstoßen konnte.
Später hätte ich es dann schon mal interessant gefunden, wenn ich bei meinen Kollegen in Sao Paulo oder Tokio einen Beleg überprüfen dürfte.😹
Ich hatte wohl glücklicherweise Kunden, mit denen man telefonisch eine Lösung anstoßen konnte.
Später hätte ich es dann schon mal interessant gefunden, wenn ich bei meinen Kollegen in Sao Paulo oder Tokio einen Beleg überprüfen dürfte.😹
sophi1 10.08.2022 17:08
Wieso Tablet vorbeibringen als Beleg?🤔
Sorry, ich verstehe nur Bahnhof. Habe auch nur quer gelesen.
Sorry, ich verstehe nur Bahnhof. Habe auch nur quer gelesen.
Zita77 10.08.2022 17:20
Mein Tip...einfach mal Mensch sein und Mensch sein lassen!
Den "Behinderten" raus zu holen für solch eine Sache ist nicht Mensch sein...
Und zwischen "von jemandem genervt sein" und Diskriminierung ist ein Unterschied,den man vielleicht mal reflektiert von oben betrachten kann
Den "Behinderten" raus zu holen für solch eine Sache ist nicht Mensch sein...
Und zwischen "von jemandem genervt sein" und Diskriminierung ist ein Unterschied,den man vielleicht mal reflektiert von oben betrachten kann
lockedj 10.08.2022 17:31
Mahnungen und dergleichen müssen dich ja nicht interessieren,
weil du ja als Behinderter nichts dafür kannst, dass du Zahlendreher
verursachst und deine Überweisungen nicht zugeordnet werden können.
Liebe Aletheia, das ist genau verkehrt gedacht!
Bei Verkehrsvergehen, Bußgeldern oder Mahnbescheiden ist eine evtl.
Behinderung völlig ohne Bedeutung!
Mir ist nicht bekannt, dass es im Bezug auf Verkehrsverstöße,
Bußgeldbescheiden, oder sonstigen rückständigen Zahlungen Ausnahmen
für Behinderte gibt! Es ist nun mal so, dass eine Behörde davon ausgehen
muss, dass derjenige, welcher noch ein Fahrzeug lenken darf, sich auch
an die Verkehrsregeln halten muss.
Wo soll das denn sonst enden?
weil du ja als Behinderter nichts dafür kannst, dass du Zahlendreher
verursachst und deine Überweisungen nicht zugeordnet werden können.
Liebe Aletheia, das ist genau verkehrt gedacht!
Bei Verkehrsvergehen, Bußgeldern oder Mahnbescheiden ist eine evtl.
Behinderung völlig ohne Bedeutung!
Mir ist nicht bekannt, dass es im Bezug auf Verkehrsverstöße,
Bußgeldbescheiden, oder sonstigen rückständigen Zahlungen Ausnahmen
für Behinderte gibt! Es ist nun mal so, dass eine Behörde davon ausgehen
muss, dass derjenige, welcher noch ein Fahrzeug lenken darf, sich auch
an die Verkehrsregeln halten muss.
Wo soll das denn sonst enden?
Thohom 10.08.2022 17:34
Locke...tztz....Du hast den Sarkasmus von aletheia falsch einsortiert, sagt ich mal.😎
Junggebliebene 10.08.2022 17:39
Während meiner Tätigkeit als eherenamtliche Btreuerin hatte man sich bei einer Behörde verweigert? Bekam nur immer das Callcenter...brauchte aber die entsprechende Bearbeiterin.
Nach fruchtlosen 2 Wochen...die Zeit drängte..habe ich mit einem Rundschreiben gedroht...an die Presse,ans Amtsgericht und der Chefetage weil ich meiner Arbeit nicht nachgehen konnte.
Ein paar Std.später kam dann der Anruf und wir konnten gemeinsam dann dem Betreuten helfen.
Nach fruchtlosen 2 Wochen...die Zeit drängte..habe ich mit einem Rundschreiben gedroht...an die Presse,ans Amtsgericht und der Chefetage weil ich meiner Arbeit nicht nachgehen konnte.
Ein paar Std.später kam dann der Anruf und wir konnten gemeinsam dann dem Betreuten helfen.
Steinbock75 10.08.2022 17:40
Schon klar JB. Aber nachdem er wusste wo der Eingang ist, hätte er ja nochmals hinfahren können.
Thohom 10.08.2022 17:46
Ich hab das Gefühl, es ging hier nur um den Rollator, den er da ne Treppe oder ein paar Stufen nicht hoch bekam.
Maria57 10.08.2022 17:48
Warum hast Du nicht einfach den Dienstellenleiter angerufen + gebeten, dass Dich jemand hoch- + später wieder runterträgt samt Rollator?
Einmal, und dann hättest Du sehen können, wie flott die für Behindertenzugänge sorgen können.
Wie kommen Rollifahrer eigentlich mit oft schwergängigen Türen + engen Gängen klar?
Und Notfallstricken in Behinderten-WCs, die in 2m Höhe baumeln? Mich wundert, dass da keiner klagt.
Einmal, und dann hättest Du sehen können, wie flott die für Behindertenzugänge sorgen können.
Wie kommen Rollifahrer eigentlich mit oft schwergängigen Türen + engen Gängen klar?
Und Notfallstricken in Behinderten-WCs, die in 2m Höhe baumeln? Mich wundert, dass da keiner klagt.
Thohom 10.08.2022 17:51
Ich dachte bisher, dass Leute mit Rollator laufen können. So ein Treppengeländer kann da dann doch mal aushilfsweise Sicherheit geben. Ne Krücke oder ein Stock in die andere Hand, dann sind beide Seiten m.E. gesichert.
Pragmatismus ist eine Eigenschaft, die oft weiter bringt.
Pragmatismus ist eine Eigenschaft, die oft weiter bringt.
Anlina 10.08.2022 17:54
Wenn man sich über sich selber ärgert, dann wird gern mal die Keule ausgegraben 🌋 Mehr isses doch nich ...
sophi1 10.08.2022 17:55
Ist des nicht egal, weil wir hier sowieso die falschen Ansprechpartner sind? MMn klärt man das mit dem Betreffenden selbst, persönlich, telefonisch oder schriftlich!
lockedj 10.08.2022 17:55
Nee Thom, ICH habe Aletheia´s Sarkasmus schon richtig verstanden!
Meine Erklärung war nur für die, die es eben nicht so verstanden haben!😅
Meine Erklärung war nur für die, die es eben nicht so verstanden haben!😅
Maria57 10.08.2022 18:12
Und was macht er, wenn er die Treppe ohne den Rollator hochkommt? Das teure Ding unten draußen alleine stehen lassen?
Und wie geht es oben weiter? Nicht jeder lange Behördengang hat Geländer.
Nee, diese Lösung finde ich sehr grob gegenüber Behinderten!!
Und wie geht es oben weiter? Nicht jeder lange Behördengang hat Geländer.
Nee, diese Lösung finde ich sehr grob gegenüber Behinderten!!
Maria57 10.08.2022 18:14
Ich finde auch die meist sehr steilen Rolliaufgänge schlimm. Habt Ihr mal versucht, da einen besetzten Rolli hochzuschieben? Es ist eine Zumutung, finde ich.
Und da sollen die Rollifahrer auch alleine hochkommen?
Und da sollen die Rollifahrer auch alleine hochkommen?
KaterBlue 10.08.2022 18:15
Maria57, genau so ist es Behörden müssen für Behinderte zugänglich sein, das kapieren hier wenige
58Laura 10.08.2022 18:21
Maria, das stimmt auch wieder. Ich meine auch, ne Treppe für einen Rollatorbenutzer könnte gehen mit Krücke/ Stock in der anderen Hand.. aaaber oben ist man dann sehr alleine ohne Rollator.
Ich tendiere dazu, den Sachbearbeiter anzurufen, er / sie möchte sich herbequemen und alles kurz besprechen, wenns schon telefonisch nicht geht.
Ich tendiere dazu, den Sachbearbeiter anzurufen, er / sie möchte sich herbequemen und alles kurz besprechen, wenns schon telefonisch nicht geht.
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