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Digitalisierung der Gesellschaft und Wirtschaft

Digitalisierung der Gesellschaft und Wirtschaft
Ich habe heute von einer Studie gelesen, dass in den nächsten fünf Jahren in Deutschland wahrscheinlich 3 Millionen Arbeitsplätze wegfallen werden. Grund für diesen Wegfall der Arbeitsplätze ist die zunehmende Digitalisierung der Gesellschaft und Wirtschaft. Diese 3 Millionen Arbeitsplätze sind etwa 10 % aller sozialversicherungspflichtigen Beschäftigungsverhältnisse in der Bundesrepublik.

Schon länger – wahrscheinlich auch wegen meines Studiums der Verwaltungsinformatik – beschäftigt mich die Frage, wie alle von dieser Entwicklung profitieren können und ob die Gefahr besteht, dass weniger gut qualifizierte Menschen im immer prekärere Beschäftigungsverhältnisse abrutschen oder in die Arbeitslosigkeit.
Eine häufig diskutierte Variante ist das so genannte bedingungslose Grundeinkommen, bei dem jeder Bürger eines Staates eine bestimmte Summe jeden Monat von diesem zur Verfügung gestellt bekommt. In Finnland wird gerade dieses Modell mit ausgewählten Testpersonen erprobt. Auch wenn ich von der Grundidee nicht überzeugt bin, denke ich, ist es notwendig einen solchen Mechanismus zu schaffen, da es wie oben beschrieben in Zukunft weniger Jobs geben wird.
Ein solches bedingungsloses Grundeinkommen wirft natürlich die Frage auf, wie es finanziert wird. Einen Teil der Finanzierung ergibt sich naturgemäß aus den Einsparungen bei typischen Umverteilungsleistungen wie Arbeitslosengeld. Auch in der staatlichen Verwaltung wird – wenn auch sehr verzögert – die Digitalisierung Einzug halten und hoffentlich auch Einsparungen bringen. Die beiden oben genannten Finanzierungsquellen werden aber vermutlich nicht ausreichen, damit jedem Bürger eine ausreichende Grundlage zur Finanzierung seines Lebens geboten werden kann.

Eine Möglichkeit der Finanzierung wäre eine Robotersteuer zu erheben, die auf Roboter und künstliche Intelligenzen, die Tätigkeiten übernehmen, die momentan noch ein Mensch ausübt. Eine solche Steuer gilt nach Meinung vieler Experten als innovationsfeindlich, da sie die automatisierte Arbeit teurer macht und dadurch auch die Innovation verlangsamt. Außerdem haben Unternehmen bekanntlich die Möglichkeit ihre Produktion mit Robotern auch in andere Länder zu verlegen, wo eine solche Steuer nicht erhoben wird.

Eine andere Variante dieser Steuer könnte so aussehen, dass man die schon in Verbindung mit der Anschaffung von Robotern und Computersystemen zur Automatisierung anfallenden Steuern (wie Umsatzsteuer auf den Kauf, Steuern auf Abfindungen der Mitarbeiter) in einem Fond bündelt. Dieses Geld wird wiederum in die Firmen zurück gegeben in Form von Aktienkäufen. Aus den Dividenden der Aktien könnte man dann ein entsprechendes Grundeinkommen finanzieren. Diese Variante funktioniert natürlich nur, wenn die Unternehmensstruktur einen Aktienkauf zulässt. Bei Unternehmen, bei denen dies nicht möglich ist, würde ich vorschlagen, dass der Umsatz höher besteuert wird – in Abhängigkeit des Grads der Automatisierung der Wertschöpfungskette dort.

Warum werden dann nicht gleich alle Unternehmen so besteuert? Das oben vorgestellte Modell hätte den Vorteil, dass es nicht innovationsfeindlich ist und die Gefahr von Abwanderung wird unterbunden, da das Kapital nur investiert wird wenn die automatisierte Produktion in der Europäischen Union verbleibt.

Was haltet ihr von einer Robotersteuer? Sollte es ein bedingungsloses Grundeinkommen geben? Habt ihr andere Vorschläge? Macht ihr euch Sorgen, dass eure Versorgung (zum Beispiel Pflege oder Assistenz) durch eine schlechtere Finanzierung des Staates leiden könnte?

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 03.02.2018 22:51
servus

so nen quatsch

die zukunft bringt arbeitsplätze..........polizei......feuerwehr.......usw......usw

oder glaubst du, dass später wenn du alt und zittrig bist.......ein robo dir den popo abwischt?

grund-einkommen.......das wäre nicht tragbar.......auf dauer
 
Thohom 03.02.2018 22:51
Wieviele neue Arbeitsplätze werden durch die Digitalisierung geschaffen?
 
Frangipani 03.02.2018 22:52
Ich habe eher Sorgen, in der Zukunft von Robotern gepflegt zu werden.
Man sollte davon Abstand nehmen, alles und jedes zu automatisieren. Die Menschen, besonders in Deutschland, können doch mit Nichtstun gar nichts anfangen. Grundeinkommen ist gut - Entschleunigung noch viel besser.
 
Frangipani 03.02.2018 22:52
Das würde allerdings voraussetzen, daß die Menschheit endlich aufhört, das Geld anzubeten.
 
Lionheart68 03.02.2018 23:04
Ich finde es eh schlimm, dass alle Welt auf das Digitale setzt...und wenn dann mal irgendwann der große Bums kommt, steht alles still und dann ist die Ka... am Dampfen, nix mehr Popopflege von Schwester Robotina oder das schöne selbstfahrende Auto steht mitten in der Pampa.
Was ist dann, wenn da nix mehr analog funktioniert???
 
Frangipani 03.02.2018 23:10
@Lionheart
Haha, genau deshalb steht in meinem "Reich" die Zeit still... Wenn DER Moment kommt, lach ich mich kaputt, zucke mit den Schultern und sage den Leuten: "Ist was? Habt ihr ein Problem?" breitgrinsendes Smiley
 
Lionheart68 03.02.2018 23:16
@Frangipani breitgrinsendes Smiley
Hast du dich mit Dutzenden Kerzen ausstaffiert? zwinkerndes Smiley
Scherz beiseite, ich mache auch nicht allen neumodischen Schnickschnack mit. Bin froh, wenn der PC funzt oder die Glotze. grinsendes Smiley
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:18
Ich bin für technischen Fortschritt, und glaube das es mir dank dem Fortschritt in 30 Jahren mit 64 besser gehen wird als einem 64 Jährigen Heute, zb. Lange kapazität von Elektro Scooter zum fahren vielleicht 5 Min Laden 24 Stunden fahren im Jahr 2048
 
Lionheart68 03.02.2018 23:21
@Alex, aber wenn der große Bums kommt, fährst du keine Sekunde Scooter, dann musste wohl jemanden suchen, der dich schiebt...ICH bin es jedenfalls nicht... verrüktes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 03.02.2018 23:24
@ingo

mal eine frage. ist dein pc analog? fröhliches Smiley
 
Lionheart68 03.02.2018 23:27
@Robert, klar..sitze aufm Hometrainer und trete für den Strom...breitgrinsendes Smiley
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:31
Lionheart was meinst Du mit dem großem Bums???????
 
Frangipani 03.02.2018 23:32
@Lionheart
Kein Witz, ich hab ne Grundausstattung hier, mit der ich ne Weile allein klarkomme, ja.
Inklusive gefüllten Wasserkanistern usw. Sollte jeder haben, denn das entspannt die Lage, wenn wirklich mal nix mehr geht.
 
Lionheart68 03.02.2018 23:35
@Alex, z.B. einen Sonnensturm, der alles lahmlegt?

@Frangi, das ist gut so, einiges Wasser und Essbares ist auch gebunkert.
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:36
so ein Zenario kann theoretisch immer passieren, dennoch denke Ich je später man geboren wird, desto besser geht es einem, dank technischem fortschritt, mal abgesehen von der Politik usw. rein nur von der Technik
 
Lionheart68 03.02.2018 23:40
@Alex, mag sein, aber nur noch auf das Digitale zu setzen? Nee, man sollte schon noch einiges "Altes" beibehalten.
Ich mag lieber von einem lebenden Wesen gepflegt werden, als von einem gefühlskalten Roboter.
 
Frangipani 03.02.2018 23:42
@Alex
Die Technik hilft nur bis zu einem gewissen Punkt. Und wenn genau diese Technik betroffen ist, wie bei den Sonnenstürmen, was hilft dir deine späte Geburt...
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:44
Ein Beispiel was für mich vieles im leben leichter gemacht hat ist Amazon.de. Ich habe zb. auf meiner Wohngruppe Mülldienst. Da dass Rathaus in Reutlingen nur Donnerstags bis 18 Uhr offen hat, und ich ca.1,5 KM mit meinem  Rucksack und Krücken laufen müsste um Gelbe Säcke zu besorgen, habe Ich vor ca. 2 Jahren entschieden Geld für die Gelben Säcke zu bezahlen und sie bei Amazon zu kaufen, da kostet umgerechnet eine Rolle nur 1 €, im Rathaus bekomme Ich gerade mal 2 Rollen müsste alle ca.4 Wochen hin (wenn auch kostenlos) ist es für mich viel leichter Geld dafür zu bezahlen als diesen Aufwand mir alle 4 Wochen zu geben an einem Arbeitstag
 
Lionheart68 03.02.2018 23:47
Och Heikeeeee.....beunruhigtes Smiley
 
Lionheart68 03.02.2018 23:47
Och Heikeeeee.....beunruhigtes Smiley
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:48
@Frangi Lassen mir mal die ganze Katastrophen weg, die hätte es auch früher geben können. Für mich ist es doch logisch das es mir 2018 besser geht dank dem Fortschritt mit 34 als wenn ich zb. im Jahr 1950 34 Jahre alt gewesen wäre
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:50
Und E- Rollis hatt es zb. 1950 noch nicht gegeben, wenn ja konnte es sich nur die Hohe Oberschicht leisten
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:52
Lionheart Ich mag lieber von einem lebenden Wesen gepflegt werden, als von einem gefühlskalten Roboter.

Die bin Ich bei Dir, aber wenn ein Roboter mir irgendwie im Alltag helfen kann, wo ich mir kein Pfleger bezahlen kann, dann nehme ich den Roboter
 
AlexJanuar1984 03.02.2018 23:55
@Karo Ich glaube das dass es Amazon.de mindestens 10 Jahre noch geben wird, schau Das ZDF Sportstudio gibt seit 1963 und ich schaue es gerade immer noch an von daher
 
Frangipani 03.02.2018 23:55
Ja, Alex, es ist ja auch nichts gegen all diese Verbesserungen zu sagen, nur soll der Mensch mehreres nebeneinander bestehen lassen und sich nicht komplett von all der Technik abhängig machen. Die ist bekanntermaßen anfällig. Und das ist Sch****, wenn es keine Alternativen mehr gibt.
 
(Nutzer gelöscht) 03.02.2018 23:56
ohne digitalisierung,

würden wir ganz oft in die breduille kommen...........

was würden viele behinderte menschen meckern, wenn es keinen e rolli geben würde, kein pc.........die aufzüge an ...s und   u bahn stationen mit der seilwinde betrieben werden würden.
oder ingo
wie funzt das mit deiner dialise........maschiene, per seilzug?
die digitalisierung macht vieles besser als kaputt.
was wär, wenn es keine geschirspüler mehr gäbe, oder die heizung wie ano dazu mal betrieben würde?
 
Lionheart68 04.02.2018 00:00
@Alex, bastelst du dir den Roboter dann selbst?
Bezahlen musste den auch, oder meinst, den gibt es auf Rezept??? zwinkerndes Smiley
Wenn es in 30 Jahren überhaupt noch Krankenkassen gibt....

Achja, ich war mal neugierig und hab gesehen, dass das Rathaus fast jeden Tag offen hat und auch am Mittwoch bis 16 Uhr auf hat zwinkerndes Smiley
Gut, ich weiss ja auch nicht, wie so dein Tagesablauf ist.
 
Lionheart68 04.02.2018 00:00
@Alex, bastelst du dir den Roboter dann selbst?
Bezahlen musste den auch, oder meinst, den gibt es auf Rezept??? zwinkerndes Smiley
Wenn es in 30 Jahren überhaupt noch Krankenkassen gibt....

Achja, ich war mal neugierig und hab gesehen, dass das Rathaus fast jeden Tag offen hat und auch am Mittwoch bis 16 Uhr auf hat zwinkerndes Smiley
Gut, ich weiss ja auch nicht, wie so dein Tagesablauf ist.
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:00
Und vorralem die Technik wird im laufe der Jahrzente im Verhältnis immer Billiger und kann mehr und hat mehr Kapazität zb. 2005 habe ich einen 0,5 GB USB-Stick für 25 € mir gekauft 2018 bekomme ich einen 64 GB Stick für 25 € als das 128 fache, das ist doch für uns alle ein Vorteil
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:04
@Lionheart 16 Uhr reicht mir MO-DO nie Ich arbeite in der WFBM von 8:15 Uhr (mit 90min Pause Insgessamt) bis 16:15 Uhr 2Tage die Woche. Dann Arbeite ich von 8:30 Uhr bis manchmal 17:30 Uhr in der Mensa im AEG Reutlingen als WFBM Außenarbeitsplatz (wo mir Spass macht und Abwechslung bringt) bis Ich alles geputzt habe wird es in letzter Zeit 17:30 Uhr bis ich fertig bin
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:08
Hinzu kommt noch das Ich wenn keine Gelben Säcke auf meiner Wohngruppe sind, auf den anderen 2 Wohngruppen betteln musste, dass ging mir auf die nerven irgendwann, ich bestelle auch passende BIO- MÜLL Tüten bei Amazon.de weil es bei uns im Umkreis von 5 KM kein Laden gibt wo es passende gibt und unser Betreuer kein Führerschein hat, und auch sagt wir sollen das selber regeln
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:11
@ Lionenheart Geld Knappheit gibt und gab es schon immer das wird in 30 Jahren durschnittlich nicht besser oder schlechter sein. NUR DIE TECHNIK WIRD BESSER, und DAVON WERDEN HOFFENTLICH ALLE PROFITIEREN
 
Lionheart68 04.02.2018 00:12
@Alex, okay, da kann ich dich verstehen, nur mal eine Frage, kann denn niemand in deiner Wohngruppe und/oder Betreuer die Tüten mal mit bringen?
Gut, ist dein Ding, wenn Du lieber über Amazon bestellst, hoffe nur, die anderen "beteiligen" sich an den Kosten zwinkerndes Smiley

@Robert, da gebe ich dir recht, leider ist die Dialysemaschine dermaßen digitalisiert, zum Glück hat der Doc aber vorgesorgt...Dieselgenerator 
 
Frangipani 04.02.2018 00:14
Das ist eine Ausgabe, die allen zugute kommt. Ich finde nicht gut, daß du das aus deiner eigenen Tasche bezahlst.
Wie wäre es denn, wenn du dir frei geben läßt, um zum Rathaus zu gehen, oder jemand anders geht, oder ihr sammelt das Geld zusammen...?
 
Lionheart68 04.02.2018 00:15
@Alex, danke für die Info.
Ja, das ist dann blöd, wenn da nichts in der näheren Umgebung gibt..trauriges Smiley
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:16
@Lionheart Mein Betreuer sagt Ich soll mich selber darum kümmern, Bio-Müllbeutel zahlen alle, Gelbe Säcke muss ich selber zahlen, weil Sie Ja im Rathaus iN Reutlingen kostenlos sind.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 00:17
@ingo

stell dir mal vor, alle klärwerke die digital betrieben werden, würden ab sofort abgeschaltet. dann .......dann......dann zwinkerndes Smiley
nicht dran zu denken......cooles Smiley
 
Frangipani 04.02.2018 00:19
Na jetzt weiß ich, was ich dir mal zu Weihnachten schenken kann, Alex breitgrinsendes Smiley

Gute Nacht, alle zusammen! Bin jetz wech...
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:19
Gelber Sack - Ein Karton mit 20 Rollen (260 Gelbe Säcke) - 15 µm Folienstärke ca. 25 € mit Porto. Da ist mir der Aufwand und das fragen auf anderen Gruppen viel zu anstrengend dafür zahle ich gerne die ca. 25 € im Jahr
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:20
@Karo das Problem hat es früher auch schon gegeben und es kann immer sein von daher
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 00:21
@Lionheart68
Tja Ingo, ihr habt wenigstens ein Notstromaggregat, bei uns gibt es nur nen Akku in der Maschine. Ob die Osmose extra abgesichert ist glaube ich auch nicht. Bei uns wird dann nur Mut Akku noch abgehangen und das war's. Ich hoffe da passiert nie was.skeptisches Smiley
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:22
Eins weiß man das die Technik in 30 Jahren auf jedenfall besser ist als heute
 
Lionheart68 04.02.2018 00:23
@Robert, glücklich ist der, der noch ne Sickergrube im Garten hat... zwinkerndes Smiley

@Karo, aber jetzt bitte noch nicht in die Gruft... Vielleicht ist die auch schon digitalisiert????

@Alex, dann musst Du ka im Geld schwimmen, jedesmal nen Euro berappen und übers Jahr? Das läppert sich...
 
Lionheart68 04.02.2018 00:23
@Robert, glücklich ist der, der noch ne Sickergrube im Garten hat... zwinkerndes Smiley

@Karo, aber jetzt bitte noch nicht in die Gruft... Vielleicht ist die auch schon digitalisiert????

@Alex, dann musst Du ka im Geld schwimmen, jedesmal nen Euro berappen und übers Jahr? Das läppert sich...
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 00:24
Mit Akku abgehangen ....., muss das heissen.
 
Lionheart68 04.02.2018 00:25
Himmel verdammter...immer dieses Doppeltgemoppelte von mir...grmpf....

@Elliot, jo hoffen wir es mal fröhliches Smiley
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 00:25
@Lionheart Ich finde das jetzt im Verhältnis zum Aufwand nicht viel Geld
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 00:29
@ingo

und wenn deine sickergrube voll ist, leihst du dir dann nen gelben sack bei alex..... zwinkerndes Smiley
 
Lionheart68 04.02.2018 00:32
@Robert...Alex geht doch nicht ohne seinen einen Euro zwinkerndes Smiley
Und, so viele Leute wohnen nicht im Hause, die Grube sickert fleissig ab zwinkerndes Smiley

Aber hoffen wir mal, dass es den grossen Bums niemals geben wird.
 
Lionheart68 04.02.2018 00:32
@Robert...Alex geht doch nicht ohne seinen einen Euro zwinkerndes Smiley
Und, so viele Leute wohnen nicht im Hause, die Grube sickert fleissig ab zwinkerndes Smiley

Aber hoffen wir mal, dass es den grossen Bums niemals geben wird.
 
Thohom 04.02.2018 08:02
Also bei der Müllsackstory hab ich mir nur gedacht: Wenn man da mal mit den Leuten bei der Stadt redet, kann man das bestimmt auch anders lösen.
Die andere Frage ist: Was macht Ihr mit den Gelben Säcken, dass eine Wohngruppe (wieviele Leute sind das? 10?) alle 4 Wochen zwei Rollen davon braucht?
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 10:03
@Thohom Ich habe das früher schon mal zu der Person gesagt die die Dinger heraus gibt oder aufpasst die haben mir trotzdem nur 2 Rollen gegeben, die dürfen da keine ausnahmen machen
 
Thohom 04.02.2018 10:14
Und was macht Ihr mit den vielen Säcken?

Es gibt andere Wege, als mit der Person zu sprechen, die die Säcke ausgibt.
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 10:25
@Thohom Jedesmal die nerven die Ich da brauche und das fragen auf andere Gruppen gingen mir nach 5 Jahren irgendwann auf die nerven und war mir zu viel unter der Woche, dann habe ich mich für den Amazon weg entschieden und es bis Heute nicht bereut, weil auch vorrätig Gelbe Säcke und BioMüllbeutel immer das ganze Jahr über da sind, und so soll es sein
 
nasa3007 04.02.2018 10:27
@Sajdoh
warum glaubst du, dass in Zukunft mehr Jobs entstehen werden? Polizei ist typischerweise eine Aufgabe des Staates. Dieser kann auch nur neue Polizisten einstellen, so lang die Steuereinnahmen so sprudeln wie im Moment.


Weltweit gibt es schon viele Forschungen zum Thema Robotik in der Pflege. Japan ist auf diesem Gebiet führend. Dort wurde unter anderem Robear https://www.google.de/search?q=Robear&rlz=1C1VFKB_enDE734DE735&oq=Robear&aqs=chrome..69i57j0l5.914j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 entwickelt. Dieser Roboter unterstützt Pflegekräfte bei zum Beispiel Transfer.

Prof. Ertel leitete an der Hochschule Ravensburg die Entwicklung eines Assistenzroboters für behinderte Menschen. Marvin kann schon viele nützliche Dinge. Der Professor geht davon aus, dass die Feinmotorik der Roboter in zehn Jahren soweit weiterentwickelt ist, dass sie auch typisch pflegerische Tätigkeiten übernehmen können (https://de.sputniknews.com/panorama/20161129313559530-robotern-gegen-behinderung/).  Angesichts des demographischen Wandels ist es durchaus notwendig auch über die Digitalisierung der Pflege nachzudenken. 

@AlexJanuar1984
Es ist schwer zu quantifizieren, wie viele neue Stellen durch die Digitalisierung entstehen werden. Aber wenn man sich ansieht welche Stellen zum Beispiel bei Amazon entstanden sind, kann man beobachten, dass wenig sehr gut bezahlte Arbeitsplätze geschaffen wurden und viele schlecht bezahlte wie Mitarbeiter im Logistikzentrum, Paketbote etc.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 10:28
Da lese ich in der 1. Antwort die Frage, ob einem im Alter ein Roboter das Gesäß wohl abwischen wird - na hoffentlich! Ich würde einen Roboter auf jeden Fall einem fremden Menschen vorziehen.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 10:33
"dennoch denke Ich je später man geboren wird, desto besser geht es einem" --- Uiuiui! Der Verfasser dieser Worte ist noch jung und kann nicht auf die guten alten Zeiten zurückblicken, nur darum glaubt er das wohl. Ich würde jederzeit auf technischen Fortschritt verzichten, wenn ich dafür die 60-er oder 70-er Jahre zurück bekäme.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 11:31
@alicia

in der pflege wirds irgendwann die nächsten jahre ganz bergab gehen..........

die politik

steckt den auto bauern.......den banken .......oder sonstwem in den rachen.

das schlimmste aber ist

von den zu pflegenden menschen, deren (zu viele) angehörige scheinen weg-zu-schauen

deshalb ist es so schlimm geworden.

der verfasser dieses blogs, ist zwar noch sehr jung, aber er scheint sehr gebildet zu sein. fröhliches Smiley
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 12:10
@Donna 78 Kevin Da gebe Ich dir recht, Wilkommen zurück in den Blogs
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 12:12
Robotersteuer halte ich für quatsch.  das ist auch nur wieder ein rumdoktoren an einem System was von Natur, von sich aus falsch ist. Aber was solls, ändern wir eh nichts dran. Und die paar jahre hier auf der Erde lieber genießen. ..
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 12:22
@Nasa das Amazon Mitarbeiter ausnutzt finde ICH NICHT GUT, dass passiert aber in anderen Firmen leider auch. Ich finde halt die Idee Amazon super, und was macht manches in meinem Alltag leichter, und auch für Leute wo in den Dörfern wohnen, sie sparen Sprit und Aufwand, und wenn ich kein Laden in Reutlingen im Betreuten wohnen von 300 Meter in der Nähe sind ALDI und EDEKA, würde Ich auch das Amazon Lebensmitteldienst System versuchen zu nutzen, weil die Betreuer es nicht als ihre Aufgabe sehen mit dem Auto hinzufahren und zu helfen. Und wir dürfen den ALDI-Einkaufswagen mitnehmen die 300 Meter auf die Wohnung
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 12:26
Wenn der Laden 1- 2 Km weg wäre könnte ich zb. mit dem Einkaufswagen nicht wirklich schaffen diese Strecke zurück zu legen und dann nochmal den Einkaufswagen zurück zu bringen der Akt wäre dann doch zu heftig, da wäre ich bei Wind und Wetter 4 Stunden damit beschäftigt und müsste zwischendurch immer nach einer Sitzbank schauen um mich auszuruhen
 
Lionheart68 04.02.2018 15:02
@Alicia, stell dir mal vor, Schwester Robota hat dich gerade an den Beenen gepackt und angehoben, um deinen Allerwertesten zu behandeln...Just in dem Moment fegt ein Sonnensturm übern Erdball und alles steht still...und du hängst dann halb in der Luft, weil Schwester Robota grad mal der Strom wegbleibt...Kein schöner Gedankeskeptisches Smiley
Ist jetzt nur ein Gedanke, aber wenn das mit der ganzen Digitalisierung so weiter geht, Menschen durch Roboter zu ersetzen? 
Na, ich weiß nicht....

@Alex, wofür habt ihr dann den Betreuer???
Müssen, oder sollten die nicht auch in schwierigeren Sachen behilflich sein?
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 15:08
Sie sehen es nicht als Aufgabe an mit dem Auto beim Einkaufen zu helfen 
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 16:10
@alicia

und wenn du mal getröstet werden willst und du dir wünschen tust, dass mal einer dich in den arm nehmen soll..........wer soll  das  dann  tun?   robotina oder robotoni...... küssendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 16:22
@Sajdoh

Ich schau genau und regelmäßig hin, besuche jede Woche eine mir wichtige Person im Pflegeheim und kontrolliere. Den Umständen entsprechend geht es dort noch relativ vernünftig zu, im Vergleich zu anderen solcher Häuser.

Ich will nicht in den Arm genommen werden, von fremden Leuten schon gar nicht, dann tatsächlich lieber von einem Roboter - und das ist kein Witz.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 16:26
... und schlimm geworden ist es wohl nicht nur, weil Verwandte weggucken, oft auch gar nicht die Möglichkeit haben, öfter vorbeizuschauen, weil sie selbst in ihren Berufen versklavt sind. Ist doch raffiniert alles aufgebaut, die einen, die keine Zeit und Kraft mehr haben, dahin zu schauen, wo es nötig wäre und die anderen, die sich für einen Hungerlohn kaputt machen, damit einige wenige sich über Gebühr auf deren Kosten bereichern zwinkerndes Smiley
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 16:58
Alicia Da kann Ich dich verstehen, bevor ich mir gar keinen Pfleger leisten kann zb. in 40 Jahren nehme ich lieber einen Roboter
 
psychedelicSkull 04.02.2018 17:04
Es braucht nicht mal einen Sonnensturm um das Stromnetz lahm zu legen. Schaut euch mal die beiden Dokus an:

Wie sicher sind unsere Netze?
https://www.youtube.com/watch?v=oo-yTeYZ9m4

Terror - Atomkraftwerke im Visier
https://www.youtube.com/watch?v=JknVCpdpabw
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 17:06
@alicia

jeder sucht sich seinen arbeitgeber selber aus, beim einstellungsgespräch sollen arbeintnehmer und arbeitgeber mit offen karten spielen.
wenn die bedingungen des arbeitgeber zu arbeitnehmer-unfreundlich sind, dann kann der berwerber immer noch nein danke sagen.
versklaven lassen sich viele paket fahrer.......dhl.....hermes und co, irgendwann......ist deren akku leer........und dann ist es meist zu spät.
bei hermes sollen die meisten ost-europäischen arbeit-nehmer......kein deutsch verstehen...

no hermes
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 18:12
@ Alex

Bei mir ist der Hauptgrund meine Privatsphäre. Ich möchte nicht fremde Leute an meinen Körper lassen.

@ Sajdoh

Heutezutage sucht sich nicht mehr JEDER seinen Arbeitgeber freiwillig aus. Viele sind in einer Zwangslage (alters- und/oder krankheitsbedingt) und haben KEINE wirliche Wahl. Versklavt erscheint mir die Mehrheit der Menschen.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 19:04
@alicia

auch ältere und kranke arbeitnehmer haben rechte, aber unmöglich ist leider nichts.
 
psychedelicSkull 04.02.2018 20:11
Schaut euch mal die neuesten Robotermodelle von der Firma Boston Dynamics an. Wenn man diese Maschinen mit Waffen austatten würde, wären es perfekte Killermaschinen.

https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I


https://www.youtube.com/watch?v=kgaO45SyaO4


https://www.youtube.com/watch?v=-7xvqQeoA8c


https://www.youtube.com/watch?v=tf7IEVTDjng


https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 20:32
@psycheskull

andere männer in deinem alter interessieren sich für frauen, du hast nur robos und waffen im kopf...........was ist bei dir nur schief gelaufen....?  skeptisches Smiley
 
psychedelicSkull 04.02.2018 20:38
Ich wollte nur verdeutlichen, dass man mit Robotern nicht nur positive Ziele verfolgen kann und ihnen nicht zu potente künstliche Intelligenz einbauen sollte.
 
psychedelicSkull 04.02.2018 20:41
@Sajdoh
Wenn man dem Tod nahe ist, sind Frauen sehr weit entfernt.
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 20:48
Ich finde Roboter auch sehr interessant, man kann theoretisch viele nützliche Gegenstände als Waffen benutzen von daher, glaube ich dass mir Roboter in 40 Jahren hoffentlich weiter helfen
 
AlexJanuar1984 04.02.2018 20:49
Ich meine Natürlich nicht zum kämpfen sondern um eventuell Dinge aufzuheben usw. wenn ich körperlich nicht mehr so kann
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 20:56
@ psychedelic:

Das ist eine Pauschalisierung, der ich nicht beipflichten kann. Und wenn sich dann Menschen weit entfernen, weil ein anderer krank oder dem Tode nah ist, dann findet dies sicherlich geschlechtsunabhängig statt. Es gibt immer beiderlei Geschlechts solche und solche zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 20:57
@ Sajdoh:

Recht haben und Recht bekommen sind 2 Paar verschiedene Schuhe zwinkerndes Smiley
 
psychedelicSkull 04.02.2018 21:03
@Alicia
Sajdoh hat mir die Frage gestellt und ich bin ein heterosexueller Mann. Natürlich können sich auch Männer von sterbenskranken Frauen entfernen.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:13
@ psychedelic:

Nicht nur Killermaschinen und Waffen töten Menschen, es gibt zahlreiche andere Dinge, die entweder zum Wohl oder zum Schaden des Menschen eingesetzt werden können. Roboter gibt es bereits in vielen Bereichen, warum also nicht auch für den Bereich der Pflege? Schlimmer als überforderte, überlastete Pflegekräfte sind die mit Sicherheit nicht zwinkerndes Smiley Ich melde mich sofort an für den Bezug eines Pflegeroboters lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:13
@ psychedelic:

Nicht nur Killermaschinen und Waffen töten Menschen, es gibt zahlreiche andere Dinge, die entweder zum Wohl oder zum Schaden des Menschen eingesetzt werden können. Roboter gibt es bereits in vielen Bereichen, warum also nicht auch für den Bereich der Pflege? Schlimmer als überforderte, überlastete Pflegekräfte sind die mit Sicherheit nicht zwinkerndes Smiley Ich melde mich sofort an für den Bezug eines Pflegeroboters lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:19
@alicia

weiter oben schreibst du, dass ältere und oder kranke menschen nicht leicht tun bei der job-suche..........(so ähnlich)

jetzt schwärmst du plötzlich von pflege robos..........willst du die wenigen arbeitsplätze die da sind, auch noch killen?
 
psychedelicSkull 04.02.2018 21:20
Ja, ein Pflegeroboter wäre mir auch lieber als ein Mensch, aber das Militär investiert sehr viel Geld in diese Branche und das sicher nicht um einen Pflegeroboter zu entwickeln.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:25
das millitär investiert nicht, sondern die politiker.........
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:28
und wenn die roboter fürs militär genau soviel taugen , wie ihre hubschrauber........dann können es die politiker halt nicht besser....
 
psychedelicSkull 04.02.2018 21:31
Das ist ja wohl klar. Ein Hauptinvestor von Boston Dynamics ist DARPA, eine Behörde des US Verteidigungsministeriums, deren Jahresbudget beträgt über 3 Milliarden US-Dollar.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:32
@ Sajdoh:

Es gibt massenhaft freie Arbeitsplätze in der Pflege. Täglich lese ich Stellenangebote, es will ja kaum jemand freiwillig machen. Daher wären Pflegeroboter DIE Idee! Arbeitsplätze wären trotzdem noch genug vorhanden, z.B. für Einkäufe für Pflegebedürftige, für Transporte zu Therapien, Ärzten usw.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:34
@ psychedelic:

Dass das Militär mit derlei Forschungen nix Gutes im Schilde führt, davon müssen wir wohl ausgehen zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:35
@alicia

in der pflege will sich halt keiner versklaven lassen....
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:37
@alicia

und fals es jemals robos in der pflege geben sollte, dann sollte man die besser (wartung) behandeln als die pflegekräfte........sonst
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:37
@ Sajdoh:

... und doch bleibt einigen keine andere Wahl, als sich gezwungenermaßen in diesen Bereich zu begeben und dann haben wir den "Salat", desinteressierte, widerwillige, überforderte und überlastete Arbeitskräfte.
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:39
@ Sajdoh:

Da überall gespart wird, wird man auch mit den Robos nicht sonderlich gut umgehen. Sieht man doch bei anderen Dingen auch, die nicht regelmäßig gewartet werden, weil's zu teuer ist. Der Karren hängt zu tief im Schmutz, fürchte ich zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:41
der karren hängt nicht im schmutz, sondern die politiker.....
 
(Nutzer gelöscht) 04.02.2018 21:42
... sie steuern doch den Karren zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 05.02.2018 00:16
@sajdoh: der Kommentar von 20:32 Uhr ist so dermaßen anmaßend, da hilft auch kein smiley. Hast du heute wieder etwas viel moralinhaltiges getrunken?
 
(Nutzer gelöscht) 05.02.2018 08:54
Nur heute? Das ist Grundeinstellung, er kann nicht anders. lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 05.02.2018 11:38
@aletheia

schön dass du dich mal wieder meldest, der beitrag war aber nicht an dich gerichtet, deshalb....küssendes Smiley

..
da ist er ja wieder, der kleine fette virus.........*gg*
 
(Nutzer gelöscht) 05.02.2018 22:56
.

@Towi
da bin ich ganz deiner Meinung und der von Aletheia.
Ja unser Moralapostel der sonst immer aufpasst und sich ständig einmischt wenn er meint das jemand einem anderen Nutzer seine Meinung aufdrängt.

Und dann hier diese Beitrag weit unter der Gürtellinie, da fragt man sich wer gerade worüber nachdenken sollte.

@psychdelic
guter und passender Beitrag lachendes Smiley
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