Handicap Love Schriftzug

Religion und Religiosität...

Religion und Religiosität...
...sind nicht dasselbe

Der Sufi Abu Bakr starb im Jahr 955. Ein Freund sah ihn im Traum und sprach ihn an:
"Bist du Allah begegnet?"
Abu Bakr antwortete, "Gewiss!"
Der Freund will wissen, "Wie hat Allah dich behandelt?"
Und dieser berichtet: Allah hat mich vor sich hingestellt und gefragt, 'Abu Bakr, weisst du, warum ich Erbarmen mit dir habe?'
Ich sagte, 'Weil ich an dich geglaubt habe.'
Allah antwortete, 'Nein.'
Ich fragte, 'Weil ich meine Pflichten erfüllt habe, nach Mekka und Medina gepilgert bin und stets Almosen gegeben habe?'
Und Allah antwortete, 'Nein.'
Ich fragte, 'Weil ich den Ungläubigen gepredigt habe?'
Und Allah sagte, 'Nein, nicht um dieser Dinge Willen verzeihe ich dir, sondern deshalb: Als du ein junger Mann warst gingst du in einer stürmischen Winternacht durch die Strassen von Bagdad und fandest ein verirrtes, hungriges Kätzchen, das von der Kälte ganz steif gefroren war und Schutz vor dem eisigen Wind suchte und du nahmst es auf, stecktest es in deinen Ärmel, trugst es nach Hause und gabst ihm Nahrung und einen Platz zum Leben.
Weil du mit dieser Katze erbarmen hattest, deshalb habe ich mich deiner erbarmt.'

(Dschalal ad-Din Muhammar ar-Rumi, 1207-1273)

Kommentare

 
bemme 19.12.2018 11:00
Gefällt mir total gut die Geschichte!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:12
Ach darum steht im Koran : ''Frauen u.Ungläubige sind schlimmer als das Vieh''..

Nun verstehe ich das...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:26
Wenn du diese Einstellung in der Praxis vertrittst, Bochum, wundert es mich nicht, dass du Single bist...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:32
Herzenslady,wo steht das ich diese Praxis vertrete ?

Ich zitierte den Koran....

Weiters,weisst du mehr als ich selbst wenn du mir Singledasein attestierst...

Du musst aus einer anderen Sphäre entstammen...😊
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:35
Soso. und warum zitierst du gerade DIESE Passage?
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:38
Möglicherweise kapierst du ja selbige Passage nicht im Zusammenhang des Eingangstextes.
Bin ich nun auch noch Schuld,dass deine schulischen Defizite hier augenscheinlich werden?
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:39
warum beantwortest du nicht einfach meine Frage, Bochum? 🙂
 
Callimaus 19.12.2018 13:43
Ich bin nicht religiös.

Es sagt doch einfach nur aus, das niemand wegschauen sollte, egal ob Mensch oder Tier. 
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:44
Etwaige Fragen würden sich erübrigen,wenn du den Koran kennen würdest.
Genau so steht es dort geschrieben!

Frag nun nicht nach Suren,suche es selbst heraus....
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:47
Muss man erst ein Islam-Studium absolviert haben, um auf eine Antwort von dir zu hoffen, warum der du ausgerechnet einen frauenfeindlichen Auszug des Korans zitierst?
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:51
Nöö HL,für mich ist das Allgemeinbildung,definniert aber jeder anders...

Zum Frauenfeindlichen und/oder Andersgläubigen Inhalt des Korans kann ein Christ nunmal nichts! Schulterzuck....😊
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:55
*schmunzel* alles klar, Herr Rechtschreib"profi" *hust*
Du WILLST meine Frage schlichtweg nicht beantworten...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:56
Calvin:
ich finde die Parabel sehr gut. Richtig, auf die Taten kommt es an...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 13:59
Du meinst definiert mit einen N...Da hast du Recht,Schreibfehler......

Welche Frage ? - Die muss ich doch glatt überlesen haben lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 14:04
Du bist doch n intelligenter Typ, Bochum. Scroll nochmal hoch und LIES die Frage. Ich bin sicher, du kommst drauf...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 14:07
Bin mir sicher,dass ich selbige im Kontext bereits beantwortet habe.
Mag nun an deiner mangelhaften Bildung liegen ,dass du keine Verbindung dazu findest.
Ich amüsiere mich gelegentlich über deinen Schwachsinn aber neugierig bin ich auf dich wirklich nicht.😉
 
bemme 19.12.2018 14:40
Jeder bastelt sich seine eigene Welt! Ob nun kalt oder warm, dass bleibt ihm selbst überlassen!
 
Tomturbo 19.12.2018 15:53
@All: kaum gibt es mal ein vernünftiges und auch interessantes Thema beginnt ihr schon wieder mit dieser sinnlosen Streiterei. Könnt ihr bitte mal beim Thema bleiben ? Themen bzw. Diskussionen durch persönliche Reiberein zu zerstören zeugt auch nicht gerade von guter Bildung !!!
 
Eisblume50 19.12.2018 16:06
Ich denke, dass kaum jemand den Koran genau kennt. Es ist natürlich immer einfach, irgendwelche Zitate zu bringen, die keiner nachprüfen kann. Was ich aber ganz sicher weiß, ist, dass es mindestens zwei Suren gibt, in denen verlangt wird, dass Frauen gut behandelt werden: "Seid gut zu den Frauen" und "Derjenige unter Euch ist der Beste, der seine Frau am besten behandelt"- oder so ähnlich. Ich bin weiß Gott keine Verfechterin des Islam, finde, dass alle religiösen Bekenntnisse zu tolerieren sind, aber in der Bibel steht meines Wissens überhaupt nichts über einen "guten" Umgang mit Frauen.
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:19
Tom was erwartest du ?
Mein Credo war das der Koran ein epochales Werk der Menschenverachtung mit 27 Mordbefehlen darstellt.

Wenn ich mir diese Märchenstunde aus 1.000 und einer Nacht Geschichte vergegenwärtige wird mir kotzübel.
Das prekäre, Islamisten leben danach,Christen betrachten das alte Testament als Geschichte.
Das macht den Islam zu einer brandgefährlichen Religion,wo auch mal Frauen brennen dürfen.

Kein Bock auf 'Back to the Roots' in Dt.......
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:26
Nun kommt Eisblume und will uns erklären,dass IslamWISSENSCHAFTLER den Koran nicht kennen...Zu köstlich 😅
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:28
Da redest Du dir nur den Mund fusselig Bochum. Ich glaube, die letzten Leute werden die Segnungen dieser tollen Religion selbst dann nicht mal begreifen, wenn die weißen Pickups mit aufgeständerten MGs selbst durch die letzten Bionade-Tümpel dieser Republik rollen.
 
Eisblume50 19.12.2018 16:31
Mein lieber Bochum, könntest Du bitte einmal die Namen der "Islamwissenschaftler" nennen, auf die Du Dich berufst? Ich habe Kontakt zu Menschen, die dem Islam angehören. (Man kann mit denen nämlich einfach sprechen und sie fragen). Zum anderen gibt es zahlreiche Veranstaltungen, in denen es um den Gegensatz Christentum/Islam geht, aber auch um das, was uns verbindet. Und da habe ich festgestellt, dass das Christentum mehr mit dem Islam gemeinsam hat, als man glaubt.

Es ist doch so: Wer Frieden will, wer gerne möchte, dass die Menschen friedlich zusammenleben, der sucht nicht nach dem Trennenden, sondern weist auf die Dinge hin, die uns vereint.

Aber gegen fanatischen Hass ist kein Kraut gewachsen......
 
Tomturbo 19.12.2018 16:35
@Eisblume:

Es ist doch so: Wer Frieden will, wer gerne möchte, dass die Menschen friedlich zusammenleben, der sucht nicht nach dem Trennenden, sondern weist auf die Dinge hin, die uns vereint.

Aber gegen fanatischen Hass ist kein Kraut gewachsen......


wahre Worte !!!!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:44
1withU,alleine der Gedanke das Schwule,Lesben,Transen FÜR die Flüchtlinge sind,zeigt mir wie dümmlich die Menschen sind..
DAS sind jene die zuerst von der 'zarten Religion' gelyncht werden...

Aber was rede ich noch....MÜSSIG !!
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:44
Du sagst es Eisblume... Aber gegen fanatischen Hass ist kein Kraut gewachsen......
Das erzähle aber auch mal bitte denen, die die in ihren Augen Ungläubigen platt fahren, abknallen, messern oder in die Luft jagen.
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:46
Bitte Eisblume:

https://de.wikipedia.org/wiki/Hamed_Abdel-Samad
 
Eisblume50 19.12.2018 17:13
Hamed Abdel Samad scheint ein radikaler Islamgegner zu sein -was selbstverständlich sein gutes Recht ist.
Wie bildet man sich eigentlich eine Meinung?
Es gibt zwei Möglichkeiten:
Erstens: Man hat bereits eine vorgefasste Meinung und sucht stets und ständig nach nichts anderem als nach Argumenten, die diese vorgefasste Meinung bestätigen.
Oder: Man ist erst einmal neutral, informiert sich aber aus verschiedenen Quellen und findet auf diese Weise erst langsam und allmählich zu seinem Standpunkt. 
Ihr alle könnt Euch aussuchen, was auf Dauer objektiver ist.
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 17:17
Ja nee,is klar....

Ein radikaler Gegner,der seit Jahren unter Polizeischutz leben muss...

Schon gut Eisblume,hat keinen Sinn !!!
 
Junggebliebene 19.12.2018 17:20
Es war einmal ein kleiner Junge, der unbedingt Gott treffen wollte. Er war sich darüber bewusst, dass der Weg zu dem Ort, an dem Gott lebte, ein sehr langer war. Also packte er sich einen Rucksack voll mit einigen Coladosen und mehreren Schokoladenriegeln und machte sich auf die Reise.
Er lief eine ganze Weile und kam in einen kleinen Park. Dort sah er eine alte Frau, die auf einer Bank saß und den Tauben zuschaute, die vor ihr nach Futter auf dem Boden suchten.
Der kleine Junge setzte sich zu der Frau auf die Bank und öffnete seinen Rucksack. Er wollte sich gerade eine Cola herausholen, als er den hungrigen Blick der alten Frau sah. Also griff er zu einem Schokoriegel und reichte ihn der Frau.
Dankbar nahm sie die Süßigkeit und lächelte ihn an. Und es war ein wundervolles Lächeln! Der kleine Junge wollte dieses Lächeln noch einmal sehen und bot ihr auch eine Cola an.
Und sie nahm die Cola und lächelte wieder - noch strahlender als zuvor. Der kleine Junge war selig.
Die beiden saßen den ganzen Nachmittag lang auf der Bank im Park, aßen Schokoriegel und tranken Cola - aber sprachen kein Wort.
Als es dunkel wurde, spürte der Junge, wie müde er war und er beschloss, zurück nach Hause zu gehen. Nach einigen Schritte hielt er inne und drehte sich um. Er ging zurück zu der Frau und umarmte sie.
Die alte Frau schenkte ihm dafür ihr allerschönstes Lächeln.
Zu Hause sah seine Mutter die Freude auf seinem Gesicht und fragte: "Was hast du denn heute Schönes gemacht, dass du so fröhlich aussiehst?"
Und der kleine Junge antwortete: "Ich habe mit Gott zu Mittag gegessen - und sie hat ein wundervolles Lächeln!"
Auch die alte Frau war nach Hause gegangen, wo ihr Sohn schon auf sie wartete. Auch er fragte sie, warum sie so fröhlich aussah.
Und sie antwortete: "Ich habe mit Gott zu Mittag gegessen - und er ist viel jünger, als ich gedacht habe."
 
Eisblume50 19.12.2018 17:25
Calvin hat uns eine wunderbare Geschichte geschickt, in der es um Erbarmen mit aller Kreatur geht - und was tun wir? (Wobei ich mich durchaus an die eigene Nase fasse). Sorry, Calvin!
 
Junggebliebene 19.12.2018 17:29
Ich kann leider keine Quelle angeben..diese Geschichte bekam ich mal von Jemanden geschickt.
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 17:41
Ich finde auch, dass die Zeit viel zu schade ist, um sie hier mit Streiten zu verschwenden und zu dieser besinnlichen Jahreszeit lieber mal ein bisschen in uns gehen sollten. Ich werde es jetzt gleich auf unserer Weihnachtsfeier tun... solange wir noch Weihnachtsfeiern geniessen können und diese nicht aus Rücksicht auf religiös anders denkende Mitmensch*innen in "Gemütliches Jahresend-Beisammensein" umbenennen müssen.
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 19:46
Total interessant, wenn man Blogs in der umgekehrten Reihenfolge liest und dann das Eingangsthema versucht zu erraten...
 
Apfelbluete 19.12.2018 20:29
@Junggebliebene 19.12.2018 um 17:29 @ all
Wofür ist Googel da, gib ein: Es war einmal ein kleiner Junge, der unbedingt Gott treffen wollte.
u. finde jede Menge Auswahl
[url=https://www.atempause-zeitfürmich.de/treffen-mit-gott/]https://www.atempause-zeitfürmich.de/treffen-mit-gott/[/url]
Verfasser unbekannt, aus dem Englischen übersetzt

u. – auch schön:

Die Insel der Gefühle
21. Januar 2016
Vor langer Zeit existierte einmal eine wunderschöne, kleine Insel. Auf dieser Insel waren alle Gefühle der Menschen zu Hause: Der Humor und die gute Laune, die Traurigkeit und die Einsamkeit, das Glück und das Wissen und all die vielen anderen Gefühle. Natürlich lebte auch die Liebe dort.

Eines Tages wurde den Gefühlen jedoch überraschend mitgeteilt, dass die Insel sinken würde. Also machten alle ihre Schiffe seeklar, um die Insel zu verlassen. Nur die Liebe wollte bis zum letzten Augenblick warten, denn sie hing sehr an ihrer Insel. Bevor die Insel sank, bat die Liebe die anderen um Hilfe.

Als der Reichtum auf einem sehr luxuriösen Schiff die Insel verließ, fragte ihn die Liebe: “Reichtum, kannst du mich mitnehmen?” “Nein, ich kann nicht. Auf meinem Schiff habe ich sehr viel Gold, Silber und Edelsteine. Da ist kein Platz mehr für dich.”

Also fragte die Liebe den Stolz, der auf einem wunderbaren Schiff vorbeikam. “Stolz, bitte, kannst du mich mitnehmen?” “Liebe, ich kann dich nicht mitnehmen”, antwortete der Stolz, “hier ist alles perfekt und du könntest mein schönes Schiff beschädigen.”

Als nächstes fragte die Liebe die Traurigkeit: “Traurigkeit, bitte nimm du mich mit.” “Oh Liebe”, sagte die Traurigkeit, “ich bin so traurig, dass ich allein bleiben muss.”

Als die gute Laune losfuhr, war sie so zufrieden und ausgelassen, dass sie nicht einmal hörte, dass die Liebe sie rief.

Plötzlich aber rief eine Stimme: “Komm Liebe, ich nehme dich mit.” Die Liebe war so dankbar und so glücklich, dass sie ganz und gar vergaß, ihren Retter nach seinem Namen zu fragen.

Später fragte die Liebe das Wissen: “Wissen, kannst du mir vielleicht sagen, wer es war, der mir geholfen hat?” “Ja sicher”, antwortete das Wissen, “das war die Zeit.” “Die Zeit?” fragte die Liebe erstaunt, “Warum hat mir die Zeit denn geholfen?” Und das Wissen antwortete: “Weil nur die Zeit versteht, wie wichtig die Liebe im Leben ist.”

Verfasser unbekannt    Bitte teilen

[url=https://www.atempause-zeitfürmich.de/die-insel-der-gefuehle/]https://www.atempause-zeitfürmich.de/die-insel-der-gefuehle/[/url]




Auf der ‚einsamen’ (Liebes-)Insel könnte die  Zeit – vor Glück – stillstehen....
The Marlon Brando auf Tahiti wäre eine Option.
 
Apfelbluete 19.12.2018 20:31
Umschalttaste vergessen für:

[url=https://www.atempause-zeitfürmich.de/treffen-mit-gott/]https://www.atempause-zeitfürmich.de/treffen-mit-gott/[/url]

[url=https://www.atempause-zeitfürmich.de/die-insel-der-gefuehle/]https://www.atempause-zeitfürmich.de/die-insel-der-gefuehle/[/url]
 
Apfelbluete 19.12.2018 20:35
Umschalttaste vergessen für: 1 x probiere ich's noch, sonst manuell eingeben, funkt. sonst ja auch -
  [url=https://www.atempause-zeitfürmich.de/treffen-mit-gott/]https://www.atempause-zeitfürmich.de/treffen-mit-gott/[/url]
  [url=https://www.atempause-zeitfürmich.de/die-insel-der-gefuehle/]https://www.atempause-zeitfürmich.de/die-insel-der-gefuehle/[/url]
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 20:52
Das kann doch echt nicht mehr Wahr sein...

Diese Ständigen Debatten über Christentum und Islam hängen mir mittlerweile so etwas von zum Halse heraus. Nach den ersten 10 Beiträgen (inklusive Startpost des Blogs) habe ich schon jetzt keine Lust mehr weiter zu lesen...

MIR ist es so etwas von egal, ob man nun von Allah, Jahwe, Jehovah, oder Gott... spricht, alles ist der selbe Mist in grün. Denn wenn man mal von den Ernährungsgrundregeln, dem Umstand das "Jesus Christus" mal als Messias und Sohn Gottes verehrt, mal als solches geleugnet und mal zu einer Art "Prophet" gemacht wird, am Ende ist das alles ein und die selbe Medaille, nur von anderen Seite beleuchtet und unterschiedlich stark Poliert.

Aber hey, solange man sich darüber streiten kann, das ein Apfel rot, grün, oder gelb, oder aber süß, sauer, oder mehlig ist, ist die Welt ja in Ordnung.
Kennt das noch wer:
https://www.youtube.com/watch?v=HbwxtNkVr2Q

Wie heißt es so schön: "Frieden predigen und Krieg vorbereiten!" (Als Abwandlung zu: "Wasser predigen und Wein trinken." )

Auch die Frage nach der Frauenfeindlichkeit des Islam...
Genau der selbe Mist steht auch in der Bibel, da schreit aber kein Hahn nach. Ich weiß nun nicht wie das in der Tora ist, schließlich ist gerade die Passage "Paulus, Epheser 5, 21-23" [Ordnet euch einander unter in der Furcht Christi, die Frauen den eigenen Männern als dem Herrn! Denn der Mann ist das Haupt der Frau, wie auch der Christus das Haupt der Gemeinde ist, er als der Retter des Leibes.]
Nun nur im Neuem Testament und im Alten Testament kenne ich mich nun noch deutlich schlechter aus, als generell schon in dem meist verkauftem Märchenbuch der Welt...

Genauso dieser ganze pseudo-politische Mist ala: "Der Islam gehört nicht zu Deutschland!"
Das Evangelische Christentum wurde uns auch durch Martin Luther als eine art "Revolutionär" aufgedrückt. Davor war es, durch die Invasion des Römischen Imperiums und deren jahrhunderte langen Besatzung, das Römisch-Kartholische Christentum.
Ich weiß nun nicht ob der glaube an Wodan, Donar und co. (Als germanisches Pendant zum Nordischen Götter Polytheismus)ebenfalls nur ein "Eindringling" war, oder ob der dieser Glaubensgrundsatz "Ursprünglich" zu Deutschland aka Reich der Germanen (Nord- und Mitteldeutschland) und Kelten (Süddeutschland) war... Wobei die Kelten ja auch wieder andere religiöse Schwerpunkte hatten...

Geht alles viel zu weit, aber ich finde es einfach nur noch Panne, wie man all die Energie wegen so einen Mist verschwendet.
 
Calvin 19.12.2018 21:17
@Eisblume
Vielen Dank, es ging natuerlich um Religiositaet und in der Geschichte wird ja eigentlich schon deutlich, wie wenig wichtig Traditionen, Rituale und Namen sind. Nun, ich bin uebrigens auch aus Bochum und habe u.a. an der Ruhr-Uni Philosophie studiert und kann insofern auch ueber Religionen referieren (Religiositaet kommt gesondert dran, keine Sorge):
'Bochum' hat mit seiner Kritik schon recht und ich bin mir natuerlich dessen bewusst, dass der Islam in Europa kein gutes Ansehen geniesst und das ist durchaus zurecht so.
Ich habe den Koran kuerzlich zum zweiten Male gelesen und es handelt sich dabei ganz einfach um eine weitere juedisch-christliche Terrortheorie - nicht mehr und nicht weniger.
Wir sagen nur immer nicht dazu, dass das Christentum nicht besser ist - auch die Bibel ist frauenfeindlich und das Christentum ist nicht friedlicher, als der Islam. Der Islam ist nur rund 500 Jahre juenger und die islamischen Laender hatten nicht 250 Jahre Aufklaerung. Wenn wir insofern fair sind und das Christentum vor 250 - 500 Jahren mit dem heutigen Islam vergleichen, sind die Christen sehr aggressiv und die Muslime lammfromm! Den heiligen Krieg hat Papst Urban erfunden, um die Kreuzzuege zu rechtfertigen. In der Bibel und im Koran gibt es keinen heiligen Krieg.
Wir hatten bis vor gut 200 Jahren noch Hexenverbrennungen in Europa und in Afrika z.B. gibt es das heute noch und das ist eine biblische Lehre (Exodus 22:17).
Wer einzelne Teile der juedisch-christlich-islamischen Theorie bevorzugt oder ablehnt, beweist damit nur, dass er die anderen Teile nicht kennt.
Galileo Galilei: 'Wer die Wahrheit nicht kennt ist nur ein Dummkopf; wer sie aber kennt und sie eine Luege nennt, ist ein Verbrecher.'

Ich habe mich mit mehr als zwanzig verschiedenen Religionen beschaeftigt (wobei ich die juedisch-christlich-islamische Lehre als eine Religion zaehle) und es gibt diese Unterschiede einfach nicht, die unser jahrtausende langes Hassen und Morden rechtfertigen.

Der Islam basiert auf dem Christentum; Muslime glauben alles, was in der Bibel steht, sie zaehlen Jesus zu den Propheten (Isa, der Sohn Mariams), und es ist anzumerken, dass es keine Hinweise darauf gibt, dass es diesen Jesus jemals gegeben hat, aber vieles dagegen spricht, dass es im oestlichen Mittelmeerraum vor knapp 2000 Jahren einen besonderen Propheten gab. Kein (!) Geschichtsschreiber erwaehnt Jesus und die Evangelien sind keineswegs Augenzeugenberichte. Das aelteste, was wir haben, ist ein Stueck aus dem Johannesevangelium aus dem Jahr 125 n.Chr..
Fast 100 Jahre nach dem angeblichen Tod begannen also nach und nach vier Leutchen zu behaupten, es habe da jemanden gegeben...
Erfolgreich wurde dieser Mythos erst, als nocheinmal 200 Jahre spaeter Konstantin die Reibereien der Religionen innerhalb seines Reiches beenden wollte, weil er weitere Eroberungen plante (Konzil von Nicaea 325 n.Chr.).
Das neue Testament ist aber nur eine Zusammenfassung (ein antikes 'Best of'zwinkerndes Smiley verschiedener religioeser Mythen, die zu dieser Zeit populaer waren und basiert auf einer aelteren Zusammenfassung, dem Tanach (altes Testament - ein weiteres 'Best of'zwinkerndes Smiley, das etwa 1000 v.Chr. entstand. Einige Originale kann man nachvollziehen: Die Geschichte von der grossen Flut ist aus dem Gilgamesch-Epos abgeschrieben (ca. 2100 v.Chr.). Die Jesus-Geschichte geht wohl auf den aegyptischen Himmelsgott Horus zurueck (2400 - 2300 v.Chr.) und reicht in der aegyptischen Mythologie zurueck bis in die zweite Dynastie (vor 2900 v.Chr.).

Ein wenig Philosophie:
Wer ist der groessere Narr, der Narr oder der dem Narren nachrennt?
Natuerlich der dem Narren nachrennt, denn der Narr trifft wenigstens eigene Entscheidungen und kann besseren Einsichten folgen.
Der Islam ist in diesem Bild sogar der Narr, der dem folgt, der dem Narren nachrennt.
 
Eisblume50 19.12.2018 21:19
Ich glaube, Atharod, Du verkennst die Lage etwas: Es geht nicht darum, festzustellen, welche die beste Religion ist - wie war das nochmal mit Lessings Ringparabel? - sondern es geht, wie meist, um bzw. gegen die "Flüchtlinge". Calvin hat uns eine zauberhafte Geschichte geschickt, die Anlass zum Nachdenken geben könnte. Aber es gibt Menschen, die auch so etwas zum Anlass nehmen, ihren nahezu fanatischen Hass auf alle Andersdenkenden zu verbreiten.....
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 21:27
@Eisblume50
Ja, das sah man ab Post #3

Aber hier ist eben genau das Problem. Solche Geschichten, wie etwa die, die Calvin hier gepostet hatte gibt es überall, in jedem Glauben.
Hier mag ich besonders die buddhistischen, weil diese mit einer ungeheuren Selbstironie an die Sache herangehen, ohne sich selbst auf den Schlips zu treten und trotzdem auch sehr tiefgründige Ansätze verfolgen. 
 
Erynyen 19.12.2018 21:30
Wenn dein Gott von dir verlangt andere Menschen zu hassen oder zu missachten, dann such dir einen anderen Gott ...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 21:50
@Erynyen
nur haben wir dann selbe spiel wie wir es zu Zeiten der Kreuzzüge haben...

Es ist nicht Allah, oder Gott, oder wie man diese Entität auch immer benennen möchte, die so etwas fordern, auch wenn derlei Sachen in jedem Glaubensmanifest stehen.
Aber grundsätzlich werden diese Punkte immer nur von Fanatisten und Faschisten in den Vordergrund gesetzt und sogar in diese Richtung angespitzt.
 
Calvin 19.12.2018 21:51
   Ueber Religiositaet:

Immer schon und ueberall, in allen Religionen und zu allen Zeiten haben die Kraemerseelen ihre eigenen Religionen nicht verstanden und die verschiedenen Traditionen, Namen und Rituale wichtiger genommen als die Bedeutung und das bringt bis heute viel Leid ueber die Menschheit.
Wirklich religioese Menschen wissen, dass es in Wirklichkeit nur eine Religion gibt und das ist die Liebe.

Die Unterschiede kommen so zustande:

-Wenn wir eine Torte beschreiben wollen, wird der Baecker z.B. sagen, dass das eine Schichtentorte ist, erst kommt etwas Teig, dann etwas Nuss, dann etwas Frucht usw.. Wer aber die Torte essen will, der schneidet ein Stueck heraus und findet, dass schon ein einzelnes Stueck eine Struktur hat und schon streiten sie.

-oder so:
Ein Maharadscha versammelte alle Blindgeborenen seines Koenigreiches, um ihnen einen Elefanten zu zeigen.
Einige der Blinden betasteten den Ruessel und sagten, der Elefant sehe aus wie ein Wasserschlauch und einige fassten die Stosszaehne an und fanden, der Elefant gleiche eher einem Pflug und einige beruehrtem den Koerper und fanden, der Elefant sei mehr wie ein Getreidesilo und einige betasteten die Beine und verglichen den Elefanten mit einer Saeule und andere fassten den Schwanz an und sagten, der Elefant sehe aus wie ein Besenstil und wieder andere beruehrten das Schwanzende und verglichen den Elefanten mit einer Buerste.
Die Blinden wurden sich nicht einig und begannen zu streiten, doch den Helfern des Maharadscha fiel auf, dass sich einige dem Streit fernhielten und es stellte sich heraus, dass diese mehrere Teile des Elefanten beruehrt hatten.

Wer eine Deutung braucht:
Der Elefant stellt die Wahrheit dar und die Blindgeborenen sind wir alle und die Streithaehne sind diejenigen, die denken, nur ihre Wahrheit (Religion, Land, Rasse, Meinung usw.) ist die richtige und alle anderen haben Unrecht.

Und nocheinmal Rumi:

'Ich suchte Gott und ging in die Tempel der Hindus, aber er war nicht dort, ich suchte in den Kirchen der Christen und fand ihn nicht, ich suchte in der Kabbalah, aber auch dort war er nicht; ich pruefte mein Herz und dort erwartete er mich.'
 
Erynyen 19.12.2018 21:54
@Atharod

Bibel , Koran , Grimms Märchen ----für mich ein und dieselbe Buchreihe ..
 
Erynyen 19.12.2018 21:58
Denn der Konsens ist doch ...tue Gutes und du wirst dafür belohnt ….egal ob nun mit dem Paradies , oder 72  Jungfrauen oder Reichtum und Märchenprinz ...
 
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 22:00
Nein Stimmt nicht! Grimms Märchen waren deutlich unterhaltsamer!
 
Calvin 19.12.2018 22:36
Kinners: Ich red vonne Bedeutungen!

Die Metaphern und Symbole sind oberflaechlich betrachtet natuerlich laecherlich. Insofern stimmen Maerchen und Religionen ueberein, aber wer die Bedeutung von Maerchen nicht versteht, dem sei Eugen Drewermann ans Herz gelegt: 'Das Maerchen ist die einzige Literaturgattung, die uns glauben machen mag, dass Liebende in dieser Welt gluecklich werden koennen. Ja, dass die Liebe sogar der einzig wirkliche Weg zum Gluecklichwerden ist.'

Lustig uebrigens, wie auffallend die Aehnlichkeit von Religionen und Maerchen ist und wie traurig, dass uns nur noch die oberflaechliche Laecherlichkeit auffaellt.
Ueberall stehen riesige Wegweiser herum, sie deuten auf uns selbst, auf unser Inneres, dorthin, wo die Liebe verborgen ist und verborgen bleiben wird, wenn wir uns an den Wegweisern Beulen laufen und zanken und darueber aufregen, wie schlecht und falsch die Wegweiser (Religionen, Maerchen und uebrigens sogar die Wissenschaft) sind.

Haette das Kaetzchen in Deutschland 2018 eine Chance? Hat ein Mensch eine Chance? Auch wenn er Muslim ist? Auch mit nicht-weisser Hautfarbe?
 
Erynyen 19.12.2018 23:23
Ja die Katze hätte eine Chance , und zwar bei mir ..genauso wie ich Essen an Obdachlose verteile ohne Beurteilung des Geschlechts , Hautfarbe oder Religion ---jeder der sich ordentlich benimmt und nicht pöbelt bekommt sein Essen …"Denn nicht an ihren Worten werdet ihr sie erkennen, sondern an ihren Taten "Ich glaube dieses Bibelzitat sagt sehr viel über die Menschen aus ….Schöne Geschichten erzählen können viele ...auch Versprechungen machen ...aber den Worten Taten folgen zu lassen das steh auf einem ganz anderen Blatt...Mir fehlt es vielleicht an Spiritualität , aber mir fehlt es nicht an gesundem Menschenverstand und der sagt mir wenn der Stärkere dem Schwächeren hilft wird das Gleichgewicht wieder ein bisschen hergestellt
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 03:15
Calvin, Verstehen, ist das schwierigste im Leben. ☺
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 03:17
Schwierigste. 
 
Frangipani 20.12.2018 03:58
So ist es, Ery (23:23).

Die Eingangsgeschichte ist sehr einleuchtend. Schade nur, daß die, die hier streiten, wohl alle eine KATZE mit nach Hause nehmen würden, nur vermutlich nicht einen MENSCHEN, der ebenso ihrer Hilfe bedarf. 😒

@Calvin
Nur weil es negative Passagen in der Bibel/Koran/dem Tenach gibt, sollte man diese Bücher nicht von vornherein als Ganzes verwerfen oder gar als "Terrortheorie" verunglimpfen. Sie sind - wie die Märchen, da gebe ich dir recht, Ery - vom Grundsatz her Anleitungen zu positivem Handeln, das ist ihr göttlicher Kern. Die Anteile von "Nur wir haben recht und die Andersgläubigen sind die Bösen und müssen vernichtet werden" sind m.M.n. kurzsichtige menschliche Ingredienzen in diesen Texten, die der Sache schon immer geschadet haben.

Matthäus 25,34 ff:
"Da wird dann der König sagen zu denen zu seiner Rechten: Kommt her, ihr Gesegneten meines Vaters, ererbt das Reich, das euch bereitet ist von Anbeginn der Welt!
35 Denn ich bin hungrig gewesen und ihr habt mir zu essen gegeben. Ich bin durstig gewesen und ihr habt mir zu trinken gegeben. Ich bin ein Fremder gewesen und ihr habt mich aufgenommen.
36 Ich bin nackt gewesen und ihr habt mich gekleidet. Ich bin krank gewesen und ihr habt mich besucht. Ich bin im Gefängnis gewesen und ihr seid zu mir gekommen..."

Wenn man WILL, kann man dies über ALLE Grenzen hinweg praktizieren.

Lukas 17,21b:
"Denn sehet, das Reich Gottes ist mitten unter euch."


Wenn man WILL.
(Auch liberale und gebildete Muslime wollen dies, und DIESE sollte man unterstützen, anstatt "DEN" Islam als Ganzes in die Tonne zu kloppen, lieber Bochum 😉)
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 09:10
Ein Auszug eines liberalen und gebildeten Moslem erhielten wir vor ein paar Tagen im Mordprozess gegen Maria.

Zitat des traumatisierten Täters: '' Es war doch nur eine Frau.''

Lässt man am besten so stehen.
 
Garfield17 20.12.2018 09:14
Das Paradoxe ist ja, das muslimische Terroristen  ( IS, Boko Haram usw. ) zu 80 % oder mehr ihre eigenen Glaubensbrüder immer in die Luft jagen. 
Ich würde mir wünschen, das der friedliebende Teile der Muslime, sich viel lauter davon distanzieren würde und mal selber dagegen vorgeht.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 10:23
Frangi: Ich weiss,Fakten mag man eben nicht.
Aber erkläre den geneigten Christ doch mal wie es zu erklären ist,dass nur in deiner Heimatstadt Berlin es zu täglich 7 Messerattacken und mit Gürteln geschlagenen Israelis -allesamt Islam motivierte Taten und Täter- kommen kann.

Sind die Islamisten in der Hauptstadt nicht liberal und/oder gebildet,oder wie erklärst du dir das ?
 
Frangipani 20.12.2018 10:59
"Ich würde mir wünschen, das der friedliebende Teile der Muslime, sich viel lauter davon distanzieren würde und mal selber dagegen vorgeht."


So ist es. Und SIE muß man unterstützen. Damit Extremismus schon im Keim erstickt wird.


Viele Muslime finden es auch schrecklich, mit solchen Leuten in einen Topf geworfen zu werden. #NotInMyName und #MuslimsAreNotTerrorist SIND laute Äußerungen, die man angesichts der Existenz der Extremisten respektieren sollte, denn ein klares Bekenntnis kann einen Muslim auch den Kopf kosten, ebenso wie es in Deutschland gefährlich war (und teilweise ist), gegen Nazis aufzustehen.


Ein GEMEINSAMES Aufstehen wäre angebracht, anstatt alle Muslime über einen Kamm zu scheren!


Und woher du, Bochum, es hast, daß Hussein K. "liberal und gebildet" gewesen sein soll, ist mir ein Rätsel. Er ist ein Krimineller, sonst nichts.
 
Frangipani 20.12.2018 11:01
"Liberal und gebildet" und "Islamist/Extremist" schließen einander aus.
 
Frangipani 20.12.2018 11:04
Ach Bochum, frag mal die Polizeistatistik, zu wieviel Messerattacken es in Berlin täglich insgesamt kommt. Glaubst du, nur Muslime laufen hier mit Messern rum und benutzen sie auch?
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 11:27
Frangi,ich mag dir nun nicht noch die Mathematik erklären,aber man muss die Anzahl der Muslime in Berlin durch die Taten teilen.
Ergo die Anzahl nicht Nichtmuslime  auch durch die Taten - um das Statistische Mittel zu errechnen.

Man kommt mit 'insgesamt' also zu keiner aussagekräftiger Matrix..

Aber egal nun.....
Eröffnen wir Stuhlkreise,und reden-und reden-und reden........
 
Frangipani 20.12.2018 12:47
Nee, Bochum, bring einfach alle 1,6 Milliarden Muslime um, dann ist auch Ruhe :rolling_eyes:

So kommt man nicht weiter, und das weißt du auch.
 
Callimaus 20.12.2018 13:04
Die AFD hat diese Zahlen genannt.
Stöbert man in den Medien, erklärt sich das https://faktenfinder.tagesschau.de/inland/kriminalitaet-statistiken-101.html

Zu genannten angeblichen 7 Fällen pro Tag, wird auch nur das Mitführen von Messern gezählt, ohne Attacken.

Es werden Zahlen in den Raum geworfen, die nicht belegbar sind. 

Es wird angeprangert, das man nicht allen Medien glauben sollte. Ist ja korrekt , ABER :
Wer beansprucht denn für sich, das nur seine Quellen glaubhaft sind, wer anderes glaubt oder liest ist blöde und würde angeblich keine Zusammenhänge sehen. Ich finde das anmaßend !

Möchte mich Frangipani anschliesen, ebenfalls Garfield, das auch Muslime aufstehen sollten, nicht alle über einen Kamm geschoren werden............und vieles mehr.

Ich finde es ebenfalls anmassend, das einige meinen, nur sie haben den grossen Durchblick. Deren 'Tatsachen' stammen auch aus verschiedenen Medien, YT, Rednern, tja, auch alles subjektiv.
 
Klavierspielerin 20.12.2018 13:16
...genau, Callimaus. Nicht alle über einen Kamm scheren.
 Der Islam könnte auch eine Reformation vertragen, vielleicht schaffen das die liberaleren Muslime!
Dann sollten Fälle, wie der z.B. von Asia Bibi der Vergangenheit angehören.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 14:40
Calli,das ist falsch.
Nicht die AFD hat diese Zahlen veröffentlicht,sondern es gab eine kleine Anfrage der CDU im Bundestag.( Abgeordneter Peter Trapp)....Die Hetze gegen die AFD ist bezeichnend für den '' Faktenfinder''..

https://www.morgenpost.de/berlin/article213712279/In-Berlin-ereignen-sich-sieben-Messerattacken-pro-Tag.html
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 14:41
Der gute alte Faktendreher ähm finder der Tagesshow Calli... die 7 Fälle pro Tag werden für mich nicht besser dadurch, wenn man sie durch derartige Relativierungen herunterspielt. Messer ist Messer, egal ob jemand nun einfach nur damit herumläuft oder es letztlich als Tatwaffe eingesetzt wird. In so einer Messer-Metropole würde ich mich jedenfalls nicht sicher und erst recht nicht wohl fühlen.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 15:10
Moin 1withYou,

Daran sieht man wie die Bundesbürger manipuliert werden...
Und Calli kann man keinen Vorwurf machen.
Kam ja bei ARD und ZDF 😅

Selbstinfos ? Wozu,Kleber sagt mir das schon...lol
 
Garfield17 20.12.2018 15:13
Selbst wenn es 7 Messerangriffe pro Tag in ner Millionenstadt gibt, Opfer davon zu werden, liegt ja wohl im Promillebereich.
Die Wahrscheinlichkeit vom Auto angefahren zu werden liegt wesentlich höher.
15000 Menschen sterben jedes Jahr durch Ärztepfusch, das sind rund 41 pro Tag im Jahr, da sollteste Angst vor haben. 
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 15:20
Ja Garfield,und eine Gräte kann man auch verschlucken...
 
Garfield17 20.12.2018 15:23
Wenn man denn Fisch isst👍
 
Tomturbo 20.12.2018 15:25
@All: Ich habe da mal ein Frage und hoffe auf wirklich ehrliche Antworte.

Wer von euch allen hat tagtäglich mit Muslime zu tun ? Ich meine damit tatsächlich von Angesicht zu Angesicht. Im Job oder in der Freizeit. Ich meine damit nicht, wer welche auf der Straße sieht, mit ihnen aber persönlich nicht in Kontakt tritt.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 15:26
Und bestimmt erleiden in Berlin mind.8 pro Tag bei den Ejakulationen einen Herzstillstand...

Böse Welt......😅
 
Garfield17 20.12.2018 15:27
Dieses Angst schüren und Panik machen, das kann einen echt ankotzen.
Das man dieses Land immer so schlecht machen muss, finde ich völlig unverständlich.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 15:44
Und mich kotzt diese Unbekümmertheit total an Garfield... ja dann müssen wir halt damit leben, dass gemessert wird... wird mich sowieso schon nicht treffen, wenn ich den ganzen Tag Harz4-TV glotze...
In meinem Job muss ich für alle möglichen Arbeiten Risikoanalysen durchführen. Auch die kleinste mögliche Gefahr muss erfasst, bewertet und Massnahmen zur Minimierung des Risikos hinzugefügt werden. Erst wenn Risiko und Schutzmaßnahme ein vertretbares Restrisiko ergeben, darf der Job ausgeführt werden.
Das heißt für mich, dass ich auf der Arbeit mittlerweile sicherer aufgehoben bin als in irgendeiner deutschen Großstadt.
 
Garfield17 20.12.2018 16:03
Welche Unbekümmertheit ? Aber Panik zu verbreiten und Angst vor etwas zu Schüren, vor Dingen die sich NIE ganz ausschliessen lassen, ist doch wohl weit überzogen.
Feige Morde und Attentate kann man nicht verhindern oder kannst du Hellsehen ? Ich für meinen Teil nicht. Jegliche Art von Straftat muss geahndet werden egal wer diese verübt.
Da gibt es auch gar keine Diskussion.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 16:26
Nein Garfield,wir schüren keine Ängste.

Am besten du nennst der Gemeinde nur eine deutsche Stadt die vor nur 5 Jahren Weihnachtspoller und an jeder Ecke schwerbewaffnete Polizisten aufstellte damit keine gebrannten Mandeln gestohlen werden.
 
Erynyen 20.12.2018 16:44
@Tomturbo 
Ich .,,aber ich möchte mich nicht dazu äussern ….denn die Erfahrung die ich mit ihnen auf der Straße mache sind nicht sehr positiv …..
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 17:01
Keine andere Religion macht so viele Menschen zu Mördern wie der Islam.... ich wünschte es wäre nicht wahr aber es ist leider so....die pakistanischen Koranschulen sind Dischihad-Fabriken....der jahrelange Einsatz der westlichen Armeen  hat nicht viel gebracht in Afghanistan...ein Land des ewigen Kämpfens und des ewigen Terrors...im letzten Zeitungsartikel stand drinnen dass allein im Irak nach wie vor 30000 Kämpfer des Islamischen Staates sind (Quelle:Oberbayerisches Volksblatt)...zur Erinnerung tausende IS -Leute sind auch in Europa aufgewachsen und in den Krieg gezogen!
Und auch in Syrien ist nach wie vor ein Tummelplatz der Islamisten....die das Glück hatten verschont zu bleiben durch Herrn Erdogan...der mir  eher als eine Art Schutzherr der Islamisten erscheint....auch gewählt von den türkischen Wählern die bei uns aufgewachsen sind....

In unseren Volksfesten müssen Betonpfeiler her um sie vor Lastwagenangriffen zu schützen...größere Taschen dürfen nicht mitgenommen werden bzw. werden kontrolliert...

Der Vatikan steht fortlaufend unter besonderen Schutzmassnahmen...in Belgien forden Muslime einen Islamischen Staat.... und sowieso wird der Islam laut Prognosen (Quelle:Focus)die grösste Religion in einigen Jahrzehnten sein....

Der Gründer des Islam hat mit zahlreichen Kriegen zu tun...Karawanen überfallen...eine 9 jährige geheiratet....

Ja...und da soll man unbekümmert sein? Nein ...man sollte den Mund aufmachen...finde ich....
Ich möchte auch dass sich alle Menschen verstehen...und in Frieden zusammenleben....
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 17:06
kleine Ergänzung zu meinem Posting:die Zahl 30000 Kämpfer des Islamischen Staates beziehen sich auf den Irak und auf Syrien.... Ich finde es dennoch erschreckend!
 
Garfield17 20.12.2018 17:08
@Sympathikus
Das mag teilweise stimmen, aber die Christenländer sind keine Friedensengel auch wenn manch einer das glaubt.
 
Callimaus 20.12.2018 18:01
Bochum, nicht nur der Faktenfinder. Google o.a., und du wirst fündig.

Garfield, 15.30 , stimme dir zu.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 18:34
Garfield:"Das mag teilweise stimmen, aber die Christenländer sind keine Friedensengel auch wenn manch einer das glaubt. "
Die üblichen Floskeln der Berufsrelativierer und Schönredner. Wir haben bis jetzt halt auch oft Scheiße gebaut und deswegen haben andere jetzt erst mal Narrenfreiheit...
 
Garfield17 20.12.2018 19:00
Nöö, keineswegs ! Schwarzseher und ewig Gestrige braucht auch keiner, die meinen sie wären was Besseres oder hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen.
 
Erynyen 20.12.2018 19:02
Man kann es doch ganz einfach haben. Man schaue sich eine Weltkarte an .Schaue sich des weitern an wo momentan Krieg oder  Bürgerkrieg herrscht und schaut mal weiter welche Religion die herrschende Klasse bevorzugt .Voila...…!!!
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 19:24
Dazu muss man aber erst mal die kunterrosagrünlinksbunte Brille absetzen Ery. Aber die ist bei vielen Leuten mittlerweile schon fest in den Augenhöhlen eingewachsen.
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 19:26
Glauben wir eigentlich alle an den Gleichen Gott 
 
Garfield17 20.12.2018 19:32
Es gibt ja keinen
 
Eisblume50 20.12.2018 22:01
Eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr äußern. Das wird ja langsam zu blöd! Natürlich ist es ein Unterschied, ob jemand ein Messer nur dabei hat, oder ob er es auch einsetzt. Es werden nur Verbrechen bestraft, die begangen wurde. Keiner kann bestraft werden für etwas, was er möglicherweise, vielleicht, irgendwann tun würde.
Dieser Hamed Abdel was weiß ich ist ein Islamwissenschaftler, wohl eher -kritiker. Die Rede war aber von Islamwissenschaftlern, Plural. Und selbstverständlich soll man seine Ansichten zur Kenntnis nehmen, genau wie die Meinungen anderer.
Von dieser Maria weiß ich nichts, interessiert mich auch nicht besonders. Jeder Übergriff, jede Vergewaltigung, jede Tötung eines Menschen - einer Frau ist ein schweres Verbrechen und gehört hart bestraft, aber: wie viele Frauen werden täglich von ihren Männern oder Freunden ermordet, aus Eifersucht, aus Wut, aus Habgier, und in wie vielen Fällen sind die Täter Deutsche?
Noch eine Frage: Was kann eigentlich meine nette, türkisch-islamische Putzfrau dafür, wenn im Namen des Islam Verbrechen begangen werden?
 
(Nutzer gelöscht) 20.12.2018 23:06
wünsche allen eine gute Nacht jeder soll für sich selber wissen was er glaubt gute Nacht
 
Junggebliebene 21.12.2018 01:34
Ich stelle mir immer wieder eine Frage.

Dürfte ich in den benannten Ländern im Minirock und knappen Top Hand in Hand mit homosexuellen Freunden in die "Kirche" gehen..natürlich nachdem ich Asyl beantragt habe?
Würden sie mir zu liebe auf ihre Halallgerichte verzichten und mir ausreichend Schweinefleisch zur Verfügung stellen?
Dürfte ich,falls meinem Antrag nicht statt gegeben wurde,vors Gericht ziehen?
Und wenn mir böse Blicke zugeworfen werden..wo kann ich mich öffentlich beschweren?
Und was passiert mit mir, wenn ich einen Diebstahl begehe...ist da mein Status entscheidend?
Wenn mir Bilder nicht zusagen, werden sie dann abgehängt?
Was passiert, wenn ich mich unflätig den Einheimischen gegenüber benehme?
Werden diese Länder mich trotz all diesen Dingen immer noch willkommen heißen..da ich ja eine Bereicherung bin..oder doch sein sollte.
Und was, wenn ich ständig Forderungen stelle..schließlich habe ich ja um Hilfe gebeten..da muss ich einfach Forderungen stellen..denn etwas Demut wäre ja unangebracht.

Aber ich weiss, sie würden mich alle lieben..Ironie aus.
 
Calvin 21.12.2018 03:27
Liebe Junggebliebene,
Deine Ueberlegungen gehen schon in die richtige Richtung.
Die islamischen Gesellschaften sind weit weniger Tolerant, doch genau diese Intoleranz duerfen wir in Europa eben nicht tolerieren.
Unsere Gut-Menschen treiben es hier eindeutig zu weit, denn die Toleranz begeht Selbstmord, wenn sie die Intoleranz toleriert. Wir sollten insofern sowohl die Forderungen der Intoleranten nach mehr Toleranz fuer sie zurueckweisen, als auch uns davor hueten, uns diese Gesellschaften als Vorbild zu nehmen und uns ebenso intolerant ihnen gegenueber benehmen.
 
Frangipani 21.12.2018 04:11
"Messer ist Messer, egal ob jemand nun einfach nur damit herumläuft oder es letztlich als Tatwaffe eingesetzt wird."

Ooohh, 1withU, jetzt wirst du dich sicher vor mir fürchten:
Ich trage auch täglich ein Messer mit mir herum, wie böse aber auch..!
Wäre ich vor paar Tagen, als es hier Kontrollen auf den Straßen gab, "erwischt" worden, hätte das die Statistik auch wieder ansteigen lassen - mit NULL Aussagekraft, denn ICH habe es als 'Helferlein' dabei, das mir Apfelsinennetze öffnet, etc. etc. Ich habe NICHT vor, irgendwen abzumurksen...
Das mal zum Wert von Statistiken. (Ich will damit das Waffentragen nicht verniedlichen, nur die Aussagekraft von Statistiken ist eben sehr vage). Vor allem dann, wenn sie schon allein das VORHANDENSEIN eines solchen Gegenstandes zählen.

@TomTurbo
Selbstverständlich habe ich jeden Tag mit Muslimen zu tun, ich lebe ja in einem muslimisch geprägten Stadtteil.
Ich bekam heute ein Medikament von einem muslimischen Apotheker ausgehändigt, und weißt du, was er dann tat? Er ging nach hinten und holte mir noch einen hübschen Wandkalender für 2019. Wahnsinn, was das für normale Menschen sein können!

Es kommt sogar vor, daß ich dabei bin, wenn unser muslimischer Fahrer betet. Z.B. im gemeinsamen Urlaub.
Die Ärztin im Vorderhaus hat eine muslimische Arzthelferin, die normal ihrer Arbeit nachgeht, genau wie die iranische Anwältin eine Tür weiter. Auch eine Kassiererin bei 'dm' scheint keine Gewaltphantasien oder Terrorpläne zu hegen... Auch meine streng Ramadan einhaltenden früheren Kolleginnen im Büro nicht.

Also ich muß sagen, daß ich in dieser "Messer-Metropole" bisher recht wenig Anlaß hatte, mich zu fürchten; mir wurde auch schon mehrfach von Angehörigen dieser "gefährlichen" Religion spontan geholfen - wenn etwa ein Möbelstück zu schleppen war, etc. etc.

Deshalb habe ich ein ziemliches Problem mit undifferenzierten Verallgemeinerungen.

Meiner täglichen Realität entsprechen sie jedenfalls nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 08:14
@Frangipani: Ich denke mal kaum, dass die Ordnungskräfte die Taschen einer fast 50 jährigen sehbehinderten Dame auf Messer filzen würden. Die kennen schon ihre Pappenheimer... (ich weiß... da schreit hinten in der Ecke schon wieder jemand Rassismus, wenn zufällig genau diese Klientel gezielt überprüft wird) und wenn diese meist jungen voll im Saft stehenden Testosteron-Bündel mit einem Messer herumlaufen, dann habe ich schon ein Problem damit.
Ansonsten kann ich mich den Worten der Junggebliebenen von 1:34 nur anschließen... versucht mal bitte all das, was sie aufgezählt hat, in den Herkunftsländern dieser wunderbaren Menschen... viel Spaß dabei...
Die beiden jungen Skandinavierinnen, die jetzt vor ein paar Tagen beim Backpacking in Marokko abgemurkst worden sind, waren wahrscheinlich auch solche in einem Bionaden-Biotop wohnende und in-allem-steckt-doch-was-gutes-predigende, die der Welt einfach nur beweisen wollten, wie nett und freundlich die Menschen überall doch auf der Welt sind... Genauso wie ein radelndes Gutmensch*innen-Pärchen, das vor ein paar Monaten auf einer Alle-Menschen-sind-so-toll-Fahrradtour rund um die Welt in einem religiös ähnlich geprägtem Land ihr Messer-Ende fanden...
Klar habe auch ich tolle und nette Kollegen, die diesem Glauben angehören. Die keinem damit weh tun, freundlich und hilfsbereit sind. Aber was ich bei diesen Leuten vermisse, ist ihre klare Abgrenzung zu den Idioten, die ihre Religion zum Morden missbrauchen.
Wenn hier in Deutschland eine dumme Glatze den rechten Arm auch nur drei Millimeter zu hoch gehoben hat, werden hier sofort Demos und Konzerte gegen rechts organisiert, selbst die Kleinsten im Kindergarten müssen dafür dann mit herhalten.
Und was passiert hier, wenn ein offensichtlich islamistisch geprägter Täter unschuldige Menschen messert, plattfährt oder umballert? Also Demos von friedlichen Anhängern des Glaubens des Friedens und der Liebe schon mal gar nicht... und ansonsten auch nicht viel... ausser Beschwichtugungen... es war ne Einzeltat... es war ein Verwirrter... man darf das jetzt nicht den Rechten zur Instrumentalisierung überlassen... Und danach geht es dann weiter so... bis zum nächsten Mal...
 
Klavierspielerin 21.12.2018 08:33
...außerdem: Rassismus gibt es nicht nur im westl. Kulturkreis!
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 08:54
@1withU
Dass du glaubst, bei allen die Beweggründe für ihr Handeln zu kennen ist ziemlich anmaßend, aber das kennt man von Schlechtmenschen ja nicht anders und die Wortwahl ist auch bezeichnend. Wie in einem anderen Blog schon geschrieben, lasse ich mich von solchen energieraubenden "Diskussionen" nicht mehr ablenken.
Nur soviel: Viele wären froh sie hätten ein "Gemütliches Jahresend-Beisammensein" und könnten dieser guten alte christliche Tradition mit übermäßigem Fress-, Sauf und Kopulationsgelage nachkommen. Ich bekomme kein Weihnachtsgeld mehr, das heißt jetzt "Sonderzahlung", das christliche Abendland ist definitiv dem Untergang geweiht, verdammte Muselmänner.
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 09:04
Und solange die Höhe deiner "Sonderzahlung" stimmt, wird es dich, lieber Beardfish, sicherlich nicht großartig kratzen, dass das Wort "Weihnacht" auf deiner Gehalstsabrechnung verschwunden ist...
Anyway mein lieber Freund... unsere Standpunkte sind gegensätzlicher, wie sie kaum sein könnten. Und solche "energieraubenden Diskussionen", wie Du es so schön sagst, sollten wir beide uns eigentlich schenken... zumindest mal zu Weihnachten. lachendes Smiley
 
Callimaus 21.12.2018 09:40
Klavierspielerin, korrekt.



Verbrechen bleibt Verbrechen. Egal von wem ausgeführt. In Deutschland landet letztendlich alles vor Gericht.



All diese o.g. Dinge in einem fremden Land ausführen. Natürlich geht das nicht, da muss man sich anpassen. So wie hier auch. Das das auf allen Seiten nicht immer gut funktioniert, bringen die verschiedenen Kulturen mit sich. Es ist nicht einfach.



Es gibt sicherlich genug deutsche Jugendliche, männlich, die mit einem Messer rumlaufen, o.a. gefährlichen Gegenständen. Wer weiss das schon.

Ich habe auch schon immer ein grosses Taschenmesser bei mir.

In den U-Bahnen sollen Messerattacken zugenommen haben. Auch Deutsche Täter zählen dazu. Leider wird das nirgendwo konkret ausgewertet.

Also was haben wir für Tatsachen ? Schwierig oder ?

Ja, wir haben Terroristen. Meist irre Einzeltäter. Ein Einzelner kann einen riesen Schaden anrichten. Das wissen diese auch genau, ist ja gewollt.

Aber deswegen immer wieder alle Ausländer bzw. Muslime in Sippenhaft nehmen ?

Was hat die Kirche, bzw. die Kath. Kirche für Wahnsinn in den Jahrhunderten angerichtet ! Und, sind nun alle Katholiken so ? Sind ja alle gleich, oder ?



Weltuntergangsstimmung zu verbreiten hat noch nie etwas Positives gebracht. Ist ja wie bei Nostradamus und seinen Endzeit Prophezeiungen. Schaut man sich im Netz um, wäre ja eigentlich schon 2018 dem Untergang geweiht.



Wäre es nicht klüger, zu versuchen, sich mit den Umständen zu arrangieren. Vernünftige Wege zu finden, mit den Fremden umzugehen.

Natürlich muss alles von beiden Seiten kommen !!

Das bedeutet aber auch, das unpassendes ausgewiesen wird. Straffällige, Untergetauchte, etc. Wobei das ja nicht alles Muslime sind. Dazu gehören kath. Bulgaren, Rumänen, Asiaten und und und ...........



Frangipani

Ich habe wenige muslimische Nachbarn. Bis auf eine libanesische Familie, die sind wirklich der Schrecken der Nachbarschaft, sind die anderen nett, höflich. Man grüsst sich, ein paar Worte. Keine Anfeindungen.

Meine neue Putzhilfe (36), hier aufgewachsen, ihre Eltern sind aus Armenien. Ihr merkt man nichts an, ausgezeichnete Sprache, nicht gross religiös. Da ihre Kindergarten Kinder Weihnachten so toll finden, gibt es jetzt bei ihr einen Weihnachtsbaum und bunte Lichter. Null Problem.
Solche gibt es auch. Ich weiss nicht, wie viele noch ?

Die Meinungen sind nun mal unterschiedlich.
Okay, deswegen muss man sich weder anfeinden, noch Andersdenkende als dumm abstempeln !!
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 09:55
Gemach,Gemach 1withYou....

Du weisst hoffentlich,das D.Nuhr,Böhmermann,Sarrazin u.a unter Polizeischutz standen als sie 'lose Kritik' an dieser Religion übten.
Ich wollte es nur gesagt haben,dass Kritik nicht erwünscht ist und mittlerweile unter Volksverhetzung läuft.

Daher nenne ich auch @Eisblume nicht weitere Wissenschaftler, denn sie könnte sich selbst klug machen.

In diesem Sinne,fröhliche W
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 10:17
Ich vergaß geschätzter Kollege Bochum... und wahrscheinlich fallen demnächst auch noch Nachdenken und die Benutzung des gesunden Menschenverstandes unter das Kriegswaffenkontrollgesetz.
Jedenfalls sollte man heute schon nicht mehr so laut denken... das kann schnell mal zu Problemen führen. lachendes Smiley
 
Junggebliebene 21.12.2018 11:07
In einem Neukölner Standesamt arbeitet man jetzt..man glaubt es kaum...mit Sicherheitskräften...da die Angestelltem oftmals beschimpft und tätlich angegriffen wurden( Der Trausaal lässt nur 30 Gäste zu).

Man denke mal an die "Tafel"...wo der arme Chef sich nicht anders zu helfen wusste als diese Leute nicht mehr reinzulassen...was wurde er obendrein noch beschimpft und verunglimpft.

Jetzt wurde vor kurzem ein Vater aus der Elternschwimmgruppe ausgeladen da den züchtigen Damen der Anblick eines Mannes in Badehose nicht zugemutet werden kann.

Tjaaaa, das sind natürlich keine schönen Dinge...kommen aber nur sehr selten vor..und wieder Ironie aus
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 11:14
Ich möchte nur eins zu dem Thema mal sagen, 
WIR SIND ALLE MENSCHEN
Egal welche Religion  Herkunft oder Hautfarbe. 
In allen Ländern gibt es gute und schlechte Menschen, das war immer so und wird wahrscheinlich auch immer so sein. 
Was ich aber im Moment sehr schlimm finde, ist diese Verallgemeinerung einzelner Volksgruppen oder Religionsgruppen. 
Lernt doch persönlich welche kennen  zeigt Intresse für einander und ihr werdet euch wundern was alles entstehen kann.
Und warum soll ich einen Menschen vorverurteilen, obwohl ich ihn nicht kenne. 
In meiner Familie sind sehr viele mit fremden Wurzeln. Zwei meiner kleinen Nichten haben einen türkischen Vater, muss ich sie jetzt deshalb verdammen? Weil sie anders aussehen? Oder einen anderen Glauben haben? Nein, denn sie gehören zu mir und werden immer dort sein wo sie hin gehören, in meinem Herzen. 

Genauso habe ich mehr Bekannte und andere um mich herum die eine andere Glaubens Richtung haben oder anders aussehen. Und ich fühle mich gut mit ihnen.
 
(Nutzer gelöscht) 21.12.2018 11:15
Ihr könnt doch überall eure Meinungen sagen, zumindest lese ich hier ständig von euren Wahrheiten. Und, was passiert? Es kommt Wiederspruch. Lebt damit oder heult leise.
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